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Re: DBH Haushaltsplan 2006/07 -- einmal anders gerechnet!
Lunik - 19.07.2006, 11:06DBH Haushaltsplan 2006/07 -- einmal anders gerechnet!
Natürlich wurde auf der letzten DBH-Delegiertenversammlung der Haushaltsplan 2006/07 beschlossen.
Er wurde schriftlich mit den Einnahme- Ausgaberechnungen der letzten Saison verteilt.
So kurz vor der Beschlussfassung mit vielen Zahlen konfrontiert hat man vor Ort kaum die
Möglichkeit einer ruhigen Einsichtnahme. Deshalb fiel mir folgendes erst heute auf.
Bereinigt man den vorgelegten Haushaltsplan von durchlaufenden Positionen, wie etwa die Beiträge
und Teamgebühren übergeordneter Verbände, wird der Etat übersichtlicher. Wenn ich bei den
Einnahmen (und Ausgaben) jetzt noch die durchlaufende DBH-Meisterschaft 2007 herausstreiche, sieht
die Einnahmenseite wie folgt aus:
4.480,00 Euro DBH-Mitgliedsbeitrag
320,00 Euro Teamgebühr DBH-Ligen
400,00 Euro Strafen (geschätzt)
100,00 Euro Mahngebühren (geschätzt)
______________
5.300,00 Euro Summe
Wenn ich dagegen die Verwaltungskosten auf der Ausgabenseite addiere, sieht das wie folgt aus:
500,00 Euro Homepage
900,00 Euro Kosten Präsident
500,00 Euro Kosten Vizepräsident
500,00 Euro Kosten Schatzmeister
200,00 Euro Kosten Schriftführer
1.000,00 Euro Kosten Bezirkssportwart
500,00 Euro Kosten Medienreferent
1.000,00 Euro Kosten Damenwart/Jugendwart
500,00 Euro Anwalt, Anschaffungen, sonstiges
______________
5.600,00 Euro Summe der Verwaltungsausgaben
Es ist fest zu stellen, dass bereits jetzt ein Defizit von 300 Euro vorhanden ist. Folgende
Ausgaben müssen nämlich noch gedeckt werden:
800,00 Liga,Pokale, Urkunden, Ehrungen
50,00 Nutzungsgebühr Räumlichkeiten
500,00 Werbung
600,00 Jugendausgaben
Mit der bereits vorhandenen Unterdeckung von 300 Euro steht hier in der Addition eine
voraussichtliche Unterdeckung in Höhe von - 1950,00 Euro.
Deshalb wurden durch das Präsidium Rücklagen in Höhe von 2.265,00 Euro in den Haushaltsplan
geworfen.
Nur - hier handelt es sich um Ersparnisse.
Kaufmännisch ist man pleite, wenn die Ausgaben die Einnahmen
überschreiten.
Übrigens. Bei den hier gerechneten Kosten (ohne Rücklage)betragen die Verwaltungskosten 105 Prozent!
Bei Berücksichtigung der Rücklage liegen sie immer noch bei 74 Prozent.
Lunik
1¾
Re: DBH Haushaltsplan 2006/07 -- einmal anders gerechnet!
Zornige Rose - 19.07.2006, 11:50
500€ für Homepage ??
Wofür ??
Für die thorny-roses.de Homepage zahle ich 48€ im Jahr an den Server Betreiber und das ist schon einer von den teuren (1&1) , bin nur zu faul zum wechseln.
Da die DBH Homepage wahrscheinlich nicht mal 20MB einnimmt, könnte man hier zu 1blu.de wechseln. 40MB für 90cent im Monat, macht knapp 12€ im Jahr für den Webspace inklusive DE Domain.
Wenn der Webmaster also 488€ für die Pflege der Homepage bekommt, dann mach ich das ab sofort !!!!!!
Re: DBH Haushaltsplan 2006/07 -- einmal anders gerechnet!
Lunik - 20.07.2006, 07:41Praktisch
Auf der Website des DBH ist ein Logo des Webmasters mit folgendem Link verknüpft:
http://www.design-xpress.de/
Es muss sich also um eine gewerbliche Betreuung der Website handeln.
Gruß
Lunik
Re: DBH Haushaltsplan 2006/07 -- einmal anders gerechnet!
Warrior - 20.07.2006, 09:15
Interessante Rechnung...
Allerdings ist man kaufmännisch nicht "pleite", wenn man ein Minus macht. Insolvent ist man erst, wenn man den Zahlungen nicht mehr nachkommen kann!
Auch Rücklagen darf man durchaus verbrauchen, dafür hat man sie ja irgendwann mal gebildet.
Das dass Ganze hier natürlich trotzdem keinen Sinn macht, leuchtet ein. Allerdings finde ich, muss man es schon im Ganzen betrachten. Wenn Du tatsächlich nur durchlaufende Posten weggenommen hast, dann muss der Haushaltseentwurf ebenfalls eine Unterdeckung ausweisen und das darf er rechtlich gar nicht.
Ein Verein ist nicht dazu da Gewinn zu machen, deswegen darf man auch keine Überdeckung ausweisen. Ein Entwurf ist so zu gestalten, dass er immer genau aufgeht, deswegen weisen die meisten Entwürfe unter Punkt Sonstiges/Anschaffungen meistens einen "krummen" Betrag aus.
Die eine Seite ist der eigentliche Entwurf, der natürlich Zahlen enthält, die eben nur geplant sind. Normalerweise sollte man keine 500,00 € Anwaltsgebühren benötigen, außer es steht ein Rechtsstreit ins Haus. Genauso kann kaum einer die Anschaffungen exakt vorher sagen usw. usw.
Die andere Seite ist die Frage der Höhe der Kosten und da fällt mir neben der Homepage auch der Punkt Pokale usw. auf. Ich weiß nicht wieviele Pokale und Urkunden der DBH so verteilt, aber 800,00 € finde ich ziemlich viel. Die anderen Punkte (Etat der einzelnen Personen) finde ich ebenfalls sehr hoch, allerdings weiß ich nicht wie weit die auseinander wohnen (Fahrtkosten) und wie die anderen Kosten verteilt werden. Ist z.B. Porto, Telefon mit in den Kosten, gibt es eine Aufwandsentschädigung usw. usw. Das mag ich als nicht DBH-Mensch nicht beurteilen.
Ich kenne die DBH-Seite nicht, höre immer nur, dass sie nicht aktuell ist und dafür ist 500,00 € sehr viel. Den Link hätte ich übrigens eher als Sponsor interpretiert, denn wenn man sich diese Fotografen-Seite anguckt, hat das nichts mit Webdesign oder so zu tun.
Als letztes stelle ich mir die Frage, warum das hier (beim NDV) öffenltich diskutiert werden muss. Ich persönlich würde so etwas eher in Gesprächen mit dem Vorstand bzw. den Mitgliedern klären und wenn dann auf der DBH-Seite halten, da ja nicht jeder die Zahlen kennen bzw. wissen muss, wenn ein Verband wirklich insolvent ist/wird.
Gruß Warrior
Re: DBH Haushaltsplan 2006/07 -- einmal anders gerechnet!
bonifatius - 20.07.2006, 18:47Gemeinnützigkeit
@Warrior
Ich glaube „Lunik“ wollte hier darstellen, dass der DBH e.V. seinen Etat über seine Verhältnisse verabschiedet hat und deshalb auf Rücklagen zurückgreifen muss.
Aus der Bilanz 2005/06 wird deutlich, dass der Verein sog. „Offene Rücklagen“ bereits in der Sasion 2005/05 in Höhe von 5163,59 Euro auswies. Dieser Betrag erhöhte sich in 2005/06 noch einmal um 222,88 Euro. Somit wurden Rücklagen – nicht zweckgebunden – über mehrere Jahre gebildet. Dies dürfte nicht im Sinne der Abgabenordnung geschehen sein.
Der Verein läuft gefahr die Gemeinnützigkeit zu verlieren. Er wird dann steuerpflichtig.
(s. Anhang)
Abgabenordnung (AO) §§ 51 - 68
Dritter Abschnitt - Steuerbegünstigte Zwecke
NEU AB 1.1.2000: dem § 55 Abs. 1 wird folgende Nummer 5 angefügt:
Die Körperschaft muss ihre Mittel grundsätzlich zeitnah für ihre steuerbegünstigten satzungsmäßigen Zwecke verwenden. Verwendung in diesem Sinne ist auch die Verwendung der Mittel für die Anschaffung oder Herstellung von Vermögensgegenständen, die satzungsmäßigen Zwecken dienen. Eine zeitnahe Mittelverwendung ist gegeben, wenn die Mittel spätestens in dem auf den Zufluss folgenden Kalender- oder Wirtschaftsjahr für die steuerbegünstigten satzungsmäßigen Zwecke verwendet werden.
Bonifatius
Re: DBH Haushaltsplan 2006/07 -- einmal anders gerechnet!
Zeitdieb - 20.07.2006, 23:52Re: Praktisch
Lunik hat folgendes geschrieben: Auf der Website des DBH ist ein Logo des Webmasters mit folgendem Link verknüpft:
http://www.design-xpress.de/
Es muss sich also um eine gewerbliche Betreuung der Website handeln.
Gruß
Lunik
Die Site design-xpress gehört doch Angelika Rohmeyer. Die macht das doch bestimmt gern für den DBH und nimmt keine 500 Euro. Die vergibt doch keine Aufträge an sich selbst und bereichert sich daran.
Warum ist die Site vom DBH eigentlich so schlecht gepflegt? Das aktuellste vom Spielbetrieb sind die Tabellenstände des letzten Winters, obwohl schon die Terminkoordinierung der neuen Saison stattfand.
Re: DBH Haushaltsplan 2006/07 -- einmal anders gerechnet!
Darter01 - 21.07.2006, 00:39TZTZ
Hallo
ihr könnt ja alle schön meckern!!
aber wer von Euch war denn auf der DBH Versammlung??
Es wurde dort über den Haushaltsrahmenplan gesprochen
und es war extra der DBH Webmaster da um solche Fragen
zu beantworten!!
aber meckern im nachhinein ist ja viel einfacher....
Re: DBH Haushaltsplan 2006/07 -- einmal anders gerechnet!
Lunik - 21.07.2006, 06:42Schön meckern?
Lieber Darter 01!
Die Aktualität einer Homepage ist gleichzeitig ihre Existenzberechtigung. Wenn der DBH dafür auch noch bis 500 Euro pro Jahr zahlt kann er und seine Mitglieder doch wohl Aktualität erwarten.
Ganz zu schweigen wer hier wohl mit wem ein Geschäft bezüglich der Website machte....
Machen wir doch einen Test:
Seit letzten Sonntag sind einige Neuwahlen im DBH aktuell vorgenommen. Heute ist freitag der 21. Juli. Wie lange wird es noch dauern bis die Mitglieder einen Bericht der DBH-Delegiertenversammlung bekommen und die neuen Ansprechpartner auf der DBH-Website eingetragen sind?
Time: 4 Tage sind vergangen!
Lunik
Re: DBH Haushaltsplan 2006/07 -- einmal anders gerechnet!
Fitty41 - 21.07.2006, 18:36DBH
Wäre schön,wenn dieses ganze Frage und Antwortspiel auf der DBH Seite in einem eigenen Forum stattfinden würde.
Jetzt wird extra im Forum eine DBH Sektion aufgemacht und das NDV Forum zugemüllt.
Es wurden Webmaster auf der DBH Versammlung vorgestellt und auf der Homepage des DBH ist immer noch nichts passiert.
Desgleichen werden mal Nachrichten auf der DBH Seite in Steno geschrieben(kurz und bündig).
Re: DBH Haushaltsplan 2006/07 -- einmal anders gerechnet!
bonifatius - 22.07.2006, 08:57Re: DBH
Fitty41 hat folgendes geschrieben: Wäre schön,wenn dieses ganze Frage und Antwortspiel auf der DBH Seite in einem eigenen Forum stattfinden würde.
Jetzt wird extra im Forum eine DBH Sektion aufgemacht und das NDV Forum zugemüllt.
Es wurden Webmaster auf der DBH Versammlung vorgestellt und auf der Homepage des DBH ist immer noch nichts passiert.
Desgleichen werden mal Nachrichten auf der DBH Seite in Steno geschrieben(kurz und bündig).
Hi Fitty, FanBo, oder vielleicht Reinhold?!
Zunächst einmal hat der NDV selbst in seinem Forum eine Sektion “DBH“ eingerichtet. Diese wird offenbar auch genutzt.
Ob hier Müll abgeladen wird vermag ich nicht zu beurteilen, wo doch jeder hier seine Anregungen ausdrücklich veröffentlichen soll.
Müll ist aus meiner Sicht eher der Inhalt deines Webshops unter “Artikel“. Klickt man dort an erscheint nicht etwa dein Portfolio, sondern folgendes:
<font face=Arial size=1><a href="http://www.pkv05.de" target="_blank">Private Krankenversicherung</a></font>
Damit kann ich nun wirklich nichts anfangen, wenn ich z. B. Flights suche.
Aber zurück zur Sache:
Ob einer oder mehrere Webmaster zur DBH-Versammlung anwesend waren kann ich nicht bestätigen. Fakt ist dass der momentane Webmaster laut Haushaltsplan viel Geld kassiert und offenbar nichts leistet. In so fern hast du recht mit deinem Einwand.
Wenn er vor Ort war, warum veröffentlicht er nicht umgehend die Namen und Anschriften der neu gewählten Mitglieder des Präsidiums und des Ehrengerichts? Warum sind die Spieltermine der DBH-Ligen noch nicht ein zu sehen?
Wie kannst du glauben dass dieser Webmaster es schaftt ein eigenes DBH-Forum ein zu richten?
Drei Fragen, die hier vielleicht einmal vom so schreibfaulen DBH-Vorstand beantwortet werden...
Zu den kurzen, stenoartigen Veröffentlichungen auf der DBH-Site bleibt die Hoffnung, dass mit dem neuen Medienreferenten vielleicht auch mehr schmackhaft aufbereitete Information an die DBH-Mitglieder gelangt.
Boni
Re: DBH Haushaltsplan 2006/07 -- einmal anders gerechnet!
Darter01 - 22.07.2006, 14:19Re: DBH
Aber zurück zur Sache:
Ob einer oder mehrere Webmaster zur DBH-Versammlung anwesend waren kann ich nicht bestätigen. Fakt ist dass der momentane Webmaster laut Haushaltsplan viel Geld kassiert und offenbar nichts leistet. In so fern hast du recht mit deinem Einwand.
Wenn er vor Ort war, warum veröffentlicht er nicht umgehend die Namen und Anschriften der neu gewählten Mitglieder des Präsidiums und des Ehrengerichts? Warum sind die Spieltermine der DBH-Ligen noch nicht ein zu sehen?
Wie kannst du glauben dass dieser Webmaster es schaftt ein eigenes DBH-Forum ein zu richten?
Drei Fragen, die hier vielleicht einmal vom so schreibfaulen DBH-Vorstand beantwortet werden...
Antwort zu Frage 1
Anscheinend warst du nicht auf der Versammlung den auf der Versammlung wurde der Webmaster sogar namentlich vorgestellt
Antwort zu Frage 2
Wenn du da gewesen wärst wüstest du das es ein erhebliches Problem mit der Website gab das erst kurz vor der Versammlung abgestellt wurde.
Außerdem wurde auf der Versammlung gesagt das der Webmaster in Zusammenarbeit mit dem neuen Medienreferenten die Website ändert und daher nur logisch ist das es noch nicht da erschienen ist
Außerdem ist das ja auch bisschen Arbeit für den Sportwart und denkt
auch mal alle dran das der Vorstand dies alles Ehrenamtlich macht nicht als Hauptberuf!!
Antwort zu Frage 3
Wer weiß ob der Vorstand bzw. der Webmaster des DBH ein Forum haben will??Ich persönlich brauche es nicht!!
Ich hoffe das reicht als Antwort eines schreibfaulen Vorstandsmitglied
Mit freundlichen Gruß
Dirk Schmidt
Vizepräsident DBH
Re: DBH Haushaltsplan 2006/07 -- einmal anders gerechnet!
Fitty41 - 22.07.2006, 21:10Hallo boni
Das mit der Krankenversicherung hat sich da irgendwie eingeschlichen.
Habe es natürlich gleich gelöscht.
Danke für den Hinweis.
Hast Recht;so ein Müll gehört wirklich nicht auf eine Homepage.
Ich denke mal, lasst die Saison wieder losgehen,den Webmaster seine Arbeit machen und dann schaun mer mal.
Wird schon werden.
In dem Sinne
Fitty
Re: DBH Haushaltsplan 2006/07 -- einmal anders gerechnet!
Anonymous - 23.07.2006, 08:23Re: DBH
Darter01 hat folgendes geschrieben: Aber zurück zur Sache:
Ob einer oder mehrere Webmaster zur DBH-Versammlung anwesend waren kann ich nicht bestätigen. Fakt ist dass der momentane Webmaster laut Haushaltsplan viel Geld kassiert und offenbar nichts leistet. In so fern hast du recht mit deinem Einwand.
Wenn er vor Ort war, warum veröffentlicht er nicht umgehend die Namen und Anschriften der neu gewählten Mitglieder des Präsidiums und des Ehrengerichts? Warum sind die Spieltermine der DBH-Ligen noch nicht ein zu sehen?
Wie kannst du glauben dass dieser Webmaster es schaftt ein eigenes DBH-Forum ein zu richten?
Drei Fragen, die hier vielleicht einmal vom so schreibfaulen DBH-Vorstand beantwortet werden...
Antwort zu Frage 1
Anscheinend warst du nicht auf der Versammlung den auf der Versammlung wurde der Webmaster sogar namentlich vorgestellt
Antwort zu Frage 2
Wenn du da gewesen wärst wüstest du das es ein erhebliches Problem mit der Website gab das erst kurz vor der Versammlung abgestellt wurde.
Außerdem wurde auf der Versammlung gesagt das der Webmaster in Zusammenarbeit mit dem neuen Medienreferenten die Website ändert und daher nur logisch ist das es noch nicht da erschienen ist
Außerdem ist das ja auch bisschen Arbeit für den Sportwart und denkt
auch mal alle dran das der Vorstand dies alles Ehrenamtlich macht nicht als Hauptberuf!!
Antwort zu Frage 3
Wer weiß ob der Vorstand bzw. der Webmaster des DBH ein Forum haben will??Ich persönlich brauche es nicht!!
Ich hoffe das reicht als Antwort eines schreibfaulen Vorstandsmitglied
Mit freundlichen Gruß
Dirk Schmidt
Vizepräsident DBH
Hallo Dirk!
Herzlichen Glückwunsch zur Wahl ins Ehrenamt. Wenn schon nicht offiziell auf der DBH-Site, so erfahren wir doch hier und durch dich, dass ein neuer DBH-Vize gewählt wurde.
Dafür muss man sich aber keinesfalls Schuhe anziehen, die einem nicht passen. Boniaftius wird mit der Spitze auf einen schreibfaulen Vorstand kaum dich gemeint haben. Er wusste vermutlich nichts von deiner Wahl am letzten Sonntag.
Deine Antworten auf seine Fragen allerdings sind mir nicht nachvollziehbar. Mir liegt ein Protokoll der Delegiertenversammlung vom 25.07.2004 vor. Bereits hier gab es Probleme mit der Aktualität der Website. Der Grund lag Zitat Anfang: ...“in der Überlastung Aydins mit einer Fülle weiterer Aufgaben“. Der Sohn der Angelika Rohmeyer ist wegen seines guten Fachwissens beauftragt worden die Homepage zu überarbeiten. Dieser Vorgang soll spätestens Ende 2004 abgeschlossen sein...“ Zitat Ende.
Die Aktualität dieser Website hat sich bis heute nicht verbessert.
Gruß
Der Döteberger
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