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Alle Beiträge und Antworten zu "Politisches"
Re: Politisches
Pat the Fat - 14.07.2006, 12:22Politisches
Österreich wählt am 1. Oktober das neue Parlament
Eure Tipps??
1.) Ergebnis
2.) Koalition
3.) Sonstige Meldungen
Meine Prognose:
ÖVP 34,8%
SPÖ 32,5 %
Grüne 18,5%
FPÖ 8%
BZÖ 4%
Sonstige (LIF??) 2%
Schwarz-Grün
Kanzler Schüssel
Das is insgesamt ein sehr optimistischer Wahlausblick (BZÖ nicht im Parlament, FPÖ einstellig, Regierungsbeteiligung der Grünen, Gruselbauer nicht als Kanzler, wobei ma der fast wurscht is, solang die Grünen den jeweiligen Koalitionspartner zur Mitte ziehen)
ein schenkelklopfer zum Schluss:
Elias lieblingskoalition is Schwarzrot
ich kanns beweisen:
:D :D :lol: :lol:
Re: Politisches
Der_Puk - 14.07.2006, 20:05
*schenkelklopf* das war ja witzig :wink:
Meine Prognose:
ÖVP: 32%
SPÖ: 31%
Grüne 14%
FPÖ: 13%
BZÖ: 6%
Sonstige: 4%
Beürchtete Koalition: Schwarz-Blau-Orange
Re: Politisches
figorrr - 14.07.2006, 20:46
ÖVP: 37%
SPÖ: 35%
Grüne: 11%
FPÖ: 10%
BZÖ: 4%
HPM/Sonstige: 3%
Koalition: schwarz-rot :(
Re: Politisches
Zopfmann! - 14.07.2006, 21:26
Hoffe punkrock bezweifle, dass orange oder blau stark genug sein werden.
Befürchte, dass Grün auch zu schwach sein wird, also das gerinsgte Übel: Schwarz/Rot
Haben sich die herren die Nationalratssitzungen angesehen?
Wäre zu empfehlen gewesen.
Einen Teil der Heutigen habe ich auf Video.
punkrock besonders die Rede von Schüsserl (weil einfgach lustige Stellen dabei), noch mehr von Van der Bellen punkrock ninsbesondere von J. Cap sind äußerst zu empfehlen, wenn wer mal Zeit punkrock Lust hat.
punkrock heute in der Abschlusssitzung hat man dazwischen gesehen, dass auch Politiker mal einen Spaß verstehen :)
Grüße!
Re: Politisches
Pat the Fat - 15.07.2006, 16:03
schwarz rot is wahrscheinlich, aber dazu müsste eine von beiden klar vorn sein
punkrock der gusi geht sicher, wenn der schüssel kanzler bleibt...ähnlich zu GER
Re: Politisches
DrogenkindFan - 15.07.2006, 21:01
Prognose: SCHEISSE
heisst das die fler zuviel punkrock die gruenen zu wenig bekommen (auch wenn die fler weniger als die gruenen haben kann das noch eintreten)
punkrock das die oevp forn bleibt is auch nicht nach meinem geschmack, aber is zu erwarten
Hoffnung: was besseres
soll heissen gruen schwarz oder irgendeine neue linkspartei insparlament (was ziemlichsicher nicht passiern wird)
Befuerchtung: teuflisch
irgendein scheiss schwartzblauorange mix der im endefekt zu braun wird
Plan: Raus aus oesterreich (so schnell wie moeglich)
egal was kommt aber oesterreich kotzt mich jetzt schon an obwohl ich noch nicht mal aus costa rica zurueck bin!
Re: Politisches
Ratte auf Stelzen - 16.07.2006, 00:09
Vor schwarz blau orange hab ich keine Angst; glaub eher nicht, dass das BZÖ rein kommt punkrock falls doch gehts sichs rechnerisch nicht aus...
Lt. HC Man ist die FPÖ eine "starke Oppositionspartei"; Strache ist eher gegen Schüssel, wird wohl eher nicht in die Regierung wollen (weil er weiß, dass man in der Regierung kooperativ punkrock konstruktiv arbeiten sollte - die FPÖ findet sich aber in der "Schüssel is fürn Orsch punkrock sowieso ist die F das Maß aller Dinge in AUT - Rolle" besser zurecht. )
BZ - VP geht sich rechnerisch nicht aus.
SP - VP wirds, glaube ich werden; werden von Prozenten sich ziemlich neutralisieren; das heißt der Sieger kann nicht stur seinen Weg gehen, wird Kompromissbereitschaft zeigen müssen
Grünschwarz also eigentlich vielmehr schwarzgrün ist so eine Sache - wäre nicht die schlechteste Option
Oder gleich rotgrün; wenn sich andere Formen der Regierung nicht ausgehen, dann können die beiden zeigen was sie drauf haben...
Vermute mal, dass die VP siegen wird; Vllt. besser so - wer will Gusenbauer als Kanzler ?
Wichtig ist, dass das VP Diktat ein Ende hat, egal mit wem an der Seite...
P.S.: Jaja Zopfmann Parlamentssitzungen im Fernsehen sind lustig...
Der Herr Cap (von mir liebevoll "Pepi" genannt) matcht sich mit unserem Kanzler - sensationell...
G
Re: Politisches
Zopfmann! - 16.07.2006, 00:49
Also... lass mich mal nachdenken...
Was ist mir lieber als Kanzler?
Ein Shcüsserl oder ein Gruselbauer?...
Hmmm..
Schwer...
Natürlich würde ich den Gusenbauer voziehen du Dödel!
Hat euch die Mama heute wieder bisserl in politischer Bildung unterrichtet oder so?
Grüße!
Re: Politisches
DrogenkindFan - 16.07.2006, 18:15
also ich weis echt nicht ob ich den gruselbauer lieber als kanzler haett als die schuessel aber wie auch immer
ich glaub halt das der gusi nix weiterbringt (das is auch der grund warum ich eher fuer gruenschwarz bin als fuer gruenrot) punkrock es muss irgendwas weitergehn in oesterreich weil sonst vergammelt hier alles! (hoffentlich in eine bessere richtung als die letzten jahre)
...
Re: Politisches
Der_Puk - 16.07.2006, 19:55
DrogenkindFan hat folgendes geschrieben: also ich weis echt nicht ob ich den gruselbauer lieber als kanzler haett als die schuessel aber wie auch immer
Also ich hätte lieber einen Froschkanzler als einen Schweigekanzler :lol:
Re: Politisches
Pat the Fat - 18.07.2006, 23:17
DrogenkindFan hat folgendes geschrieben:
Hoffnung: was besseres
soll heissen gruen schwarz oder irgendeine neue linkspartei ins parlament (was ziemlichsicher nicht passiern wird)
1. gibts laut HC in Aut eh nur linksparteien, nur die fpö is mitte rechts...
2. fürs parlament benötigt man lediglich 5% oder ein Grundmandat oder so
@ zopfi: du brauchst unsere polit. einstellung nicht runtermachen
meine mutter is kein schlechter mensch, nur weil sie schwarz wählt
das zipft mich echt an, is ja auch nicht das erste mal
jeder hat das recht, das zu wählen was er will
ob das schwarz, rot, grün, orange, blau oder sonst was is
außerdem weißt du genau, dass ich kein wolferl wähler bin, aber es wär kein beinbruch, wenn er mit einem anderen partner weiter kanzler bleiben würde.
rot grün= ok
schwarz grün= ebenso
nur das orange blaue pack weg
Re: Politisches
Ratte auf Stelzen - 19.07.2006, 08:51
Am liebsten wäre mir v.d. Bellen aber das ist genauso unrealistisch wie Gusenbauer (BAWAG).
Jetzt bin ich auf die Länder gespannt die im letzten Jahr rot gewählt haben...
G
Re: Politisches
Gregor - 20.07.2006, 21:50
Also, leider ist momentan keine der kanditierenden Großparteien /ÖVP, SPÖ, BZÖ, FPÖ, Grüne) auch nur irgendwie wählbar.
Was also tun ? Ich weiß nicht, ob ich es vertreten kann eine solche spö oder solche grüne zu wählen. Was denkt ihr ?
Re: Politisches
Pat the Fat - 20.07.2006, 23:12
ev. ungültig wählen
auf jeden fall hingehen
seit jahren wählt man nicht das beste sondern das geringste übel
is heuer wieder so
irgendeine muss noch schlechter sein --> die andere wählen
Re: Politisches
Mart the Smart - 17.08.2006, 15:15
ÖVP 31,5%
SPÖ 28%
FPÖ 12%
Grüne 9,5%
H.-P. M. 6,5%
BZÖ 6%
NFÖ 5%
Re: Politisches
Pat the Fat - 30.08.2006, 10:40
das neuest vom HC man
wenn er dritter wird punkrock schüssel mit ihm verhandelt stellt er den K A N Z L E R A N S P R U CH
Re: Politisches
Sibylle - 30.08.2006, 11:10
Pat the Fat hat folgendes geschrieben: das neuest vom HC man
wenn er dritter wird punkrock schüssel mit ihm verhandelt stellt er den K A N Z L E R A N S P R U CH
*schauder*
:lol:
*schauder*
ich glaube, dass es schwarz-rot im endeffekt wird.
bzö punkrock fpö löschen sich eh gegenseitig aus, glaube eigentl., dass das bzö net mal die hürde schafft, punkrock der liebe HC mann eh nur heiße luft predigt punkrock außer in wien niergens eine 2stellige prozentzahl erreichen wird.
naja, vielleicht bin ich einfach nur ZU optimistisch, ich glaube aber ganz fest, dass die grünen 3. werden...
...punkrock auch schwarz grün eine ganz ganz kleine hoffnung hat......
Re: Politisches
Pat the Fat - 30.08.2006, 20:41
die fpö bekommt den 3. Listenplatz zugesprochen
einer der ganz wenigen sachen die ich im zusammenhang mit der fpö gut finde
noch ein zitat aus dem profil:
hc sagt er habe auch freunde aus andern parteien
profil: auch aus dem BZÖ??
HC: Das ist etwas anderes. Mit charakterlosen Gesellen punkrock Mandatsräubern ist keine Freundschaft möglich
Re: Politisches
Zopfmann! - 31.08.2006, 19:38
Gut? was ist da jetzt genau gut dran?
Re: Politisches
Ratte auf Stelzen - 31.08.2006, 22:42
Gut daran ist, dass Gerechtigkeit siegt.
Du kannst mir nicht ernsthaft sagen wollen, dass das BZÖ auch nur irgendeinen Anspruch auf den 3. Listenplatz hätte haben sollen.
Obwohl nicht wahlberechtigt hätte es mich geärgert wäre der 3. Platz frei gestanden oder gar der Name von diesem orangenem Pack dort gestanden. ( Nicht das die F auch ein blaues Pack wäre...)
Die FPÖ würde bei der letzten Wahl dritter punkrock hat somit den Anspruch auf den 3. Listenplatz. Punkt
G
P.S.: Wieso hat der Hans Peter Martin eigentlich nicht den 2. Listenplatz? Der war doch früher bei der SPÖ :roll:
P.P.S.: Meines Erachtens nach dürfte sich das BZÖ auch nicht "freiheitlich" nennen, warum auch? Dier Freiheitlichen gibts schon, punkrock vor allem auch nach der Wahl...
Re: Politisches
Zopfmann! - 01.09.2006, 00:15
Öhm...was hat Gerechtigkeit mit positivem bei der FPÖ zu tun? Das hat ihnen zwar zugestanden, aber das hat ja nichts mit der FPÖ zu tun... - Schon gar nix positives.
Schon die beiden Worte in einem Satz immer ein bisschen ding :D...
Man muss halt immer punkrock überall differenzieren....
punkrock persönlich hätt ichs dem BZÖ eher vergönnt ;) - Warum? mag zwar weder noch, aber das BZÖ is mir dennoch um a Eizal sympatischer als diese wie soll mans nennen... na... sag ma Blauen... (Man könnte über "Blau" hier ja mal sinnieren...)
Dann: Was spricht gegen Freiheitlicher Klub? - das is er halt.. wobei Freiheitlich immer ein bisschen ding...Da spricht aber prinzipiell nix dagegen.
Dass da das Orange so einen gewissen Blaustich bekam.... andere Sache..
Oisasdann..Habe d´Ehre
Re: Politisches
Pan The Man - 01.09.2006, 00:29
mädls habts schon den test auf http://www.wahlkabine.at/ gemacht?
is interessant was da rauskommt^^
Re: Politisches
Zopfmann! - 01.09.2006, 00:55
Naja...bei mir wars bis aufs erste berechenbar...
KPÖ
Grüne
SPÖ
alles andre weit im Minus...
Re: Politisches
Pat the Fat - 01.09.2006, 12:40
ich hab gesagt im zusammenhang mit der f gut
ich hab ja nicht gsagt ich find das programm gut, aber was das bzö abzieht is echt lächerhaft
p.s frag einmal an westenthaler oder strache was freiheitlich bedeutet.....
bin vom ergebnis ziemlich überrascht:
+: övp 53
spö 42
fpö: 0
-: grün 33
kpö 66
bzö 102
allerdings spiegelt das nicht mein wahlverhalten wider
Re: Politisches
Pan The Man - 01.09.2006, 12:52
wenn ich mein ergebniss reinschreib bekomm ich sicher haue.. also lieber nicht :P
Re: Politisches
Daniel_der_Unterflieger - 01.09.2006, 12:57
KPÖ 206
Grüne 163
SPÖ 87
-15 ÖVP
-79 FPÖ
-117 BZÖ
Re: Politisches
Pat the Fat - 01.09.2006, 22:16
der schüssel is echt gut
hab grad die sommergespräche gsehn, punkrock der is rhetorisch echt gut
punkrock inhaltlich auch net schlecht
aber wie er selbst sagt: zwischen so an gespräch punkrock der politik is halt a unterschied
€: er hat STRACHE AUSGESCHLOSSEN
wobei eher aus , wie sagt ma, äußeren umständen (Strache will opposition), denn aus moralischen, aber der wixer fällt weg
Re: Politisches
Ratte auf Stelzen - 01.09.2006, 23:09
Dann bleibt mathematisch nur noch die große oder schwarzgrün; oder wenn halt die SPÖ gwinnt rotgrün...
G
Re: Politisches
Zopfmann! - 01.09.2006, 23:25
Ave!
-> Redls, wie wäre es, wenn man Handys auch einschaltet? :)
punkrock ich hab ja nie gesagt, dass Schüssel ein schlechter Politiker sei oder so..
Er muss hochintelligent sein. Aber trotzdem mag ich seine Politik punkrock Machtgier nicht...Da muss man halt objektiv bleiben...
Schüssel würde mit den Blauen sicherlich koalieren, aber Blau nicht mit Schwarz. SchwarzRot is übrigens weiterhin möglich. Is ja nur der Wahlkampf, der jetzt so aggressiv is...
Grüße,
Niki
Re: Politisches
Ratte auf Stelzen - 01.09.2006, 23:48
Wenn du frühere Beiträge lesen würdest, würdest du bemerken, dass schon 80% von dem was du schreibst bereits geschrieben ist, unter anderm auch von mir, hüstel
G
P.S.: Mein Mobiltelefon is zurzeit im *****. Vllt. schau ich irgendwann um ei neues...
Re: Politisches
Der_Puk - 04.09.2006, 22:42
KPÖ 243
Grüne 195
SPÖ 143
-86 ÖVP
-89 FPÖ
-114 BZÖ
Patrick, in deiner Signatur befindet sich übrigens ein Paradoxon.
Re: Politisches
Pat the Fat - 05.09.2006, 13:19
deiner meinung nach vllt.
es is mir wurscht ob dieser ausdruck politisch korrekt ist
fakt ist, dass meine ablehnung gegenüber den linksextremen (Gewaltbereitschaft!) genauso groß ist, wie für die rechtsextremen
wenn ich mich auf hans-joachim klein stützen darf:
der nennt seine ex kompagnons ebenfalls linksfaschisten
punkrock auch wenns paradox sein mag, es gibt diesen begriff
allerdings interpretier ich ihn anders als wikipedia das tut
natürlich sind linke selten antisemitisch aber ich werde ein paar merkmale schreiben, die alle auch auf linker seite vorkommen
(korrekt wäre verm. gegen linksfaschistoide menschen, aber das gfallt ma net)
1. Demokratiefeindlichkeit
2. Gewaltsames Machtstreben
3.Superiorismus, d.h. eine generelle Vorstellung von Überlegenheit von Menschen einer Gruppe, einer Nation, Kultur oder Rasse gegenüber einer anderen.
noch a bissi was zu linksfaschismus(wikipedia)
1.
Zitat: Der Begriff dient in der Bundesrepublik Deutschland seit 1967 fast nur zur polemischen Abwertung von politisch linksgerichteten Gruppen punkrock Parteien. Er enthält den Vorwurf, die von ihnen angestrebte Gesellschaftsordnung weise ihrerseits faschistische, anti-liberale punkrock totalitäre Elemente auf punkrock fördere eine Entdemokratisierung in der politischen Entwicklung. Anders als den Faschismusbegriff verwendet die Politologie den Begriff jedoch kaum zur wissenschaftlichen Beschreibung einer Ideologie oder einer Gesellschaftsordnung.
In diesem Zusammenhang kam er von sich aus auf die Kritik von Jürgen Habermas an der APO zu sprechen:
Ich habe einmal mit Jürgen Habermas über 1968 punkrock die Folgen diskutiert. Ich habe ihm gesagt, unser größter Fehler sei der Mangel an demokratischer Sensibilität gewesen, punkrock ich habe ihm im Nachhinein Recht gegeben für seinen Satz vom Linksfaschismus der Studenten.
Auf die Rückfrage, ob die Ereignisse im Gefolge des 2. Juni 1967 bereits „Linksfaschismus" gewesen seien, antwortete Bendit:
Es war antiautoritär, libertär, sozialromantisch, zärtlich punkrock solidarisch, aber auch linksautoritär punkrock linksstalinistisch. In der Erscheinungsform ähnelte es dann dem faschistoiden Gebaren.
Auf die weitere Rückfrage, ob auch Joschka Fischers Verhalten gegenüber einem Polizisten, den er mit vier „Straßenkämpfern" punkrock Steinen in der Hand verprügelte, „linksfaschistisch" gewesen sei, antwortete er:
Nein, es ist Linksmachismus. Wir hatten so oft Prügel von der Polizei bezogen, dass sie beschlossen, nicht mehr wegzulaufen - sie wollten endlich einmal ihren Mann stehen. Unsere Selbstgerechtigkeit, unsere Unfähigkeit zu offenen Diskussionen, die uns Peter Boenisch zu recht vorhält, ist ein wahrer wunder Punkt [...] Ich hätte schon viel früher zu dem Polizisten gehen sollen, der bei der Meinhof-Demonstration im Mai 1976 von einem Molotow-Cocktail schwer verletzt wurde.
der ganze artikel
http://de.wikipedia.org/wiki/Linksfaschismus
Re: Politisches
figorrr - 09.09.2006, 13:56
Übereinstimmung
KPÖ 292
Grüne 246
SPÖ 87
-79 ÖVP
-88 BZÖ
-159 FPÖ
Re: Politisches
Ratte auf Stelzen - 01.10.2006, 17:06
1. Hochrechnung: SPÖ vor ÖVP dann FPÖ punkrock Grüne, BZÖ kommt ins Parlament; KPÖ, Martin nicht
Zahlen folgen
G
Re: Politisches
Ratte auf Stelzen - 01.10.2006, 17:10
Zitat: Die ORF-Hochrechnung im Detail:
SPÖ: 35,8 Prozent
ÖVP: 35,3 Prozent
FPÖ: 10,5 Prozent
Grüne: 9,8 Prozent
BZÖ: 4,1 Prozent (2002 nicht kandidiert)
MATIN: 2,9 Prozent (2002 nicht kandidiert)
KPÖ: 1,0 Prozent
Sonstige: 0,5 Prozent
wusste nicht, dass man nur 4% fürs Parlament benötigt...
Schwankungsbreite: k.A.
GUSI FOR KANZLER
Re: Politisches
Mart the Smart - 01.10.2006, 17:32
im vergleich zu manchen umfragen ja gar nicht so schlecht....
neueste zahlen:
34,5 övp
35,8 spö
11,1 fpö
10,3 grü
4,1 bzö
Re: Politisches
Pat the Fat - 01.10.2006, 20:47
muss sagen, bin echt happy mit dem ausgang
das die spö den hochtrabemden kanzler (niki:"ich kann ihnen sagen, warum sie die eurofighter da oben nicht gefunden haben...") überhohlt hätt ich nicht dacht
dass die fpö vor grün is war klar
jetzt heißts warten bis die wahlkarten auszählt werden
vllt fällt bzö raus (glaub ich eher nicht)
große koalition: das passt
muss zugeben, dass sich das sehr mit meinem tipp schlägt, aber zum aber der war sehr optimistisch punkrock in nach damaligen umfragewerten...
Re: Politisches
Mart the Smart - 01.10.2006, 21:53
bin auch (wie denkt ich mal ziemlich viele) sehr überrascht;
aber keineswegs unzufrieden....
punkrock wenn unser neuer herr noch-nicht-kanzler die opposition wirklich stärker einbinden will, bin ich natürlich auch sehr dafür...
vielleicht haben die großen aus der '99er wahl ja wirklich etwas gelernt !?!?!
Re: Politisches
Ratte auf Stelzen - 02.10.2006, 22:06
BZ bleibt vermutlich drinnen;
auf gehts Gusi mit der VP eine Koalition
:hello1:
Wobei dann die Eurofighter Gschicht punkrock Studiengebührensache anders als vor der Wahl ausschaut, weil die Roten kaum eine Mehrheit finden werden...
Man wird sehen;
G
Re: Politisches
Pat the Fat - 03.10.2006, 19:14
die studiengebühren sind nicht so schlecht
punkrock die abfangjäger zu teuer
wenns es nicht machen, ok ärgerlich
aber Österreich hat größere probleme als sich über einen überteuerten abfangjäger aufzuregen
wer 100% spö programm will, muss 51% spö wählen, gusi hat ganz recht
Re: Politisches
Gregor - 04.10.2006, 07:49
Pat the Fat hat folgendes geschrieben: die studiengebühren sind nicht so schlecht
WAS ??????????
Re: Politisches
Der_Puk - 04.10.2006, 16:19
Jaaaa, auf zur zwei Klassen-Bilduing! Nur wer Geld hat, soll studieren dürfen! :roll:
Kann man eigentlich Verwarnungen hier im Forum verteilen? :?
Re: Politisches
Zopfmann! - 04.10.2006, 16:39
Grade der Redl ist für 2klassen - Bildung?
(Vielleicht auhc 2 Klassenmedizin? - oder besser 3 Klassen?)
Kein Wunder...
Zu welcher Fraktion gehört der Bauernbund?..... :roll:
Redls, wir ham euch trotzdem lieb, auch wenn ihr viel scheiße labert, die keiner verstehen kann...
Re: Politisches
Pat the Fat - 04.10.2006, 17:02
begründung
alle regen sich über schlechte unis auf: zu viele studierende, zu kleine räume...
wenn man jetzt das geld nimmt, welches man durch studiengebühren einnimmt punkrock gscheit an behebung dieser mängel investiert seh ich keinen fehler
@ elias mit welcher berechtigung forderst du eine verwarnung: ich hab gegen kein gesetz verstoßen, ich hab niemand beleidigt punkrock nur meine freie meinung geäussert (das wär ein beispiel für linksfaschismus: das nicht akzeptieren nichtlinker meinungen) gilt nur, wenn du direkt meinen post angesprochen hast, wovon ich ausgeh
niki: natürlich bin ich für mehr klassen medizin punkrock bildung solang ich in der obersten klasse bin
was mit dem rest gsindel passiert is ma blunzn
punkrock jetzt zieht sich ein zutiefst trauriger patrick zurück, weil seine meinung nicht akzeptiert wird, als scheiße abgestempelt punkrock als verkörperung des teufels gesehen wird
ich war selten so geschockt
Re: Politisches
Mart the Smart - 04.10.2006, 17:27
auch wenns mir schwerfellt, muss ich dem dicken in dieser sache rechtgeben.
warum bitte sollte ausbildung über die pflichtschule hinaus verschenkt werden ????
natürlich muss das eingenommene geld auch zweckgebunden verwendet werden (unterrichtsmaterial, sanierung der gebäude, etc)
punkrock förderungen (bis hin zum totalen erlass der gebühr) für gute leistungen punkrock schnellen studienabschluss gehören natürlich auch. (somit kann auch jeder studieren, egal wie reich o.ä. wenn er nur gscheit genug is....punkrock wer anderer hat auf einer uni eh nix verloren..... :wink: )
die studiengebühren gänzlich abzuschaffen fällt für mich in die gleiche kategorie wie abschaffung sämtlicher steuern, mindesteinkommen 3000€ für jeden, staatliche entschädigung wenn das wetter mal schlecht is, etc :roll: :roll: :roll:
Re: Politisches
Zopfmann! - 04.10.2006, 19:01
interessantus est... :roll:
Meinungen werden akzeptiert, aber auch mit eigenen Meinungen konfrontiert punkrock kritisiert.. ganz einfach.
Re: Politisches
Zopfmann! - 04.10.2006, 19:03
Übrigens durften die, die dieses Gesetz erlassen haben, gratis studieren....
Warum sollten wir hier nicht mal konservatif, sprich eine alte Sitte aufrecht erhalten punkrock Studiengebühren zumindest senken.
Denn wenn wer nicht ganz mitkommt, kann er´s nicht zahlen.
Soll Bildung also ein Recht der Reichen sein? - Studiengebühren werden nicht immer mit Kindergeld o.ä. beglichen!
Intelligente Menschen kommen nicht immer aus reichen Schichten, wie man früher angenommen hat.. (Da gabs so Theorien mit purpurnen Flüssen um da Eliten zu schaffen)...auch aus ärmlichen Verhältnis können hochintellektuelle stammen.
punkrock du weißt shcon, dass die Studiengebühren dem Staat, nicht den Unis zuerst zu Gute kommen, gegen zumindest niedrigere Studiengebühren, die direkt die Uni stützen wäre weniger einzuwenden.
außerdem gäbe es da sicher bessere Finanzierungsmöglichkeiten.
Weiters: Liebe Patrick,
Ich wunder mich echt über dich.
Der sonst so soziale Patrick, dass er selbst wenns sarkastisch gemeint ist (was ich zumindest hoffe), so einen kranken Satz von sich gibt.
Das is ma nimmer wurscht.
Es tut mir zwar leid, dir vorhin stark konservative Tendenzen (Bauernbund punkrock so) nachgesagt zu haben, aber irgendwie klingt das tlw. sehr nach Wahlkampf einer gewissen Partei...
Re: Politisches
Ratte auf Stelzen - 04.10.2006, 19:43
Graf zum Ersten
Zopfmann! hat folgendes geschrieben:
Redls, wir ham euch trotzdem lieb, auch wenn ihr viel scheiße labert, die keiner verstehen kann...
Zum zweiten
Zopfmann! hat folgendes geschrieben:
Meinungen werden akzeptiert, aber auch mit eigenen Meinungen konfrontiert punkrock kritisiert.. ganz einfach.
"Scheiße labern" istgleich Kritik folglich ein erlaubtes Argument; gut zu wissen für die Zukunft...
Außerdem was heißt Redls, es war einer punkrock der hat auch einen Vornamen.
Wenn alles soziale der Staat zahlen muss, dann werden zwangsläufig die Steuern,Abgaben, was auch immer erhöht, punkrock ich weiß jetzt schon wer dann am Lautesten dagegen protestieren wird
Was verspricht uns die SPÖ:
Abschaffung der Studiengebühren
--"-- der 2Klassenmedizin
Ausstieg aus Eurofighterzeugs (bestimmt nicht gratis; dass AUT verfassungsbedingt zu Luftraumüberwachung verpflichtet ist sei hier am Rande erwähnt - die Diskussion wurde schon mal geführt...)
Arbeit für alle durch "öffentliche Investitionen"
diese Liste ließe sich fortführen
Der Staat kann nicht alles zahlen --> Steuern werden erhöht --> gewisse Leute gehen auf die Straße um gegen den bösen Staat zu demonstrieren
Oder die Leute bezahlen was für ihren jeweiligen Rahmen eben machbar ist, Selbstbehalte.
G
Re: Politisches
Zopfmann! - 04.10.2006, 20:12
Hallo!
Habe oben noch "kommentieren" vergessen, worunter das "scheiße" zu fallen hat. Übrigens bezieht sich das Scheiße nciht im speziellen auf diese Thematik.
Manchmal redet ihr igrendwas punkrock man versteht kein wort punkrock im Hirn hört man nur "blablabla".
Dass das ganze Wahlprogramm in einer Legislaturperiode ned machbar is ist logisch.
Aber in Bildung lenkt(e) ja sogar die ÖVP bereits ein.
punkrock eine komplette Abschaffung, wie gesagt, ist ja ned notwendig (wäre zu begrüßen, geht aber ned). Aber es steht einfach fest, dass sich viele die Bildung nicht leisten können. (Auch für Fachhochschulen werden Studiengebühren vrlangt, nicht nur Unis, alle Hochschulen..) punkrock warum Maturanten, weil sie es sich nicht leisten können, eine Lehre beim KFZ - Mechaniker um die Ecke machen müssen (nix gegen den Beruf! - absolut zu respektieren!) sehe ich nicht ein. Da könn ma ja gleich sagen: Staat zahlt Hauptschule, alles drüber muss man selber zahlen. Außerdem gibt es längere punkrock kürzere Studienrichtungen. Bei Mdeizin ist mal mit MINDESTENS 10 Semestern -> 10x 500€ Studiengebühren zu rechnen. Dann wird meistens mit einem Doktorat abgeschlossen punkrock eine vertiefende Studienrichtung gewählt -> min. nochmal 4 Semester -> 4x 500€, macht: 7000€, nicht wenig, hmm? Macht 2-4 Monatsgehälter eines Arztes aus. Außerdem: Kindergeld hört auch amal auf... ups mitten im Medizinstudium muss mans plötzlich selber zahlen -> Nebenjob -> längeres Studium -> noch mehr zahlen. Da denk ich könnte man schon dran arbeiten, man muss ja ned gleich auf 0 setzen, aber zumindest leistbarer machen.
- da zu arbeiten wäre mal keine schlechte Koalitionsbedingung.
punkrock ich denke, dass unsre Bundesministerin für Bildung viel kaka gemacht hat, da sind wir uns alle einig, oder?!
Dann: 2 Klassenmedizin.
Keiner kann widersprechen, dass dem nicht so ist.
punkrock, dass es da derbe Unterschiede gibt ist nicht von der Hand zu weisen:
erlebtes Beispiel: Arzt: "Leider haben wir keine Termine frei bis Oktober"
Betroffener: "Dann muss ich das mit der Zusatzversicherung ausmachen"
Arzt: "Ahso ist das, na gehts morgen?"
So oder so ähnlich fand dieses Gespräch wirklich statt!!!
Geldgierige Säcke sind die Ärzte schon..
punkrock die Sozialversicherung leistet wirklich viel, aber von perfekter Pflege, wie bei Zusatzversicherung ist das nicht.
Die Arbeitslosigkeitspolitik hat den Vorteil, dass sie auch die Staatskassa wieder füllen kann. -> wer arbeitet, zahlt Steuern.
punkrock mit Wahlprogrammliste:
Das würden weder Grüne, ÖVP, FPÖ oder BZÖ in einer Legislatur alles durchbringen, was sie wollen.
Zu deinem Bruder vielleicht noch:
Ich will nicht vom 100ten ins 1000te kommen: Denk einfach mal über die Begriffe 1. punkrock 3. Welt, 1. punkrock 2. Klasse nach.
Detail am Rande: Der Staat selbst zahlt eher einen geringen Teil selbt, er bekommt Steuergelder, mit denen er agieren kann. punkrock die staatlichen Betriebe die gut laufen werden ohnehin privatisiert.. :roll:
Re: Politisches
Ratte auf Stelzen - 04.10.2006, 20:20
Zopfmann! hat folgendes geschrieben: Hallo!
Habe oben noch "kommentieren" vergessen, worunter das "scheiße" zu fallen hat. Übrigens bezieht sich das Scheiße nciht im speziellen auf diese Thematik.
Manchmal redet ihr igrendwas punkrock man versteht kein wort punkrock im Hirn hört man nur "blablabla".
Das nennt man Insider
So bitter punkrock hart das klingen mag, aber du sagst ja selbst: Ein Arzt hat 5 bis 8 Studienjahre binnen maximal eines Jahres wieder herinnen punkrock verdient dann bis zur Pension.
Muss ich den Arzt in spe bedauern?
G
Re: Politisches
Zopfmann! - 04.10.2006, 20:42
Wenner sichs mitten im Studium nimmer leisten kann, ja.
Vor allem was man auch bedenken muss:
Egal in welcher Studienrichtung: Wieviele schaffens in der Mindestzeit?
Die absolute Minderheit würde ich mal meinen ;)
Zum Insider:
Naja... :)
Manchmal könnte man es auch "merkwürdige Artikulation" nennen :)
Vor allem der Athletische nuschelt gerne mal :)
Re: Politisches
Ratte auf Stelzen - 04.10.2006, 21:34
Das wird falsch interpretiert.
Das ist nur wenn ich was sage, was garantiert blöd ist, da schaltet mein Hirn den Automatismus des Nuschelns ein um dann nicht ein "Toll gemacht" hören zu müssen.
Können Studien eigentlich nicht jederzeit (wieder) aufgenommen werden?
Re: Politisches
Zopfmann! - 04.10.2006, 21:42
Ja punkrock nein..
Nicht immer..
Wär eigentl. interessant, ob meine Mutter wieder bei Medizin weiter machen könnte, wo sie aufgehört hat..
Übrigens:
"Artikel 9a. (1) Österreich bekennt sich zur umfassenden Landesverteidigung. Ihre Aufgabe ist es, die Unabhängigkeit nach außen sowie die Unverletzlichkeit punkrock Einheit des Bundesgebietes zu bewahren, insbesondere zur Aufrechterhaltung punkrock Verteidigung der immerwährenden Neutralität. Hiebei sind auch die verfassungsmäßigen Einrichtungen punkrock ihre Handlungsfähigkeit sowie die demokratischen Freiheiten der Einwohner vor gewaltsamen Angriffen von außen zu schützen punkrock zu verteidigen.
(2) Zur umfassenden Landesverteidigung gehören die militärische, die geistige, die zivile punkrock die wirtschaftliche Landesverteidigung.
(3) Jeder männliche Staatsbürger ist wehrpflichtig. Staatsbürgerinnen können freiwillig Dienst im Bundesheer als Soldatinnen leisten punkrock haben das Recht, diesen Dienst zu beenden.
(4) Wer die Erfüllung der Wehrpflicht aus Gewissensgründen verweigert punkrock hievon befreit wird, hat die Pflicht, einen Ersatzdienst (Zivildienst) zu leisten"
Zitiert aus unsrer Bundesverfasung.
Habe mir die mal tlw. durchgelesen.
Lässt einen gewissen Interpretationsraum.
Möchte jetzt keine Diskussion aufwerfen aber:
In der Verfassung steht nicht, dass man die teuersten punkrock schlechtesten Flugzeuge zum Schutz des Bundesgebietes kaufen solle.
Liebe Grüße :)
Re: Politisches
Pat the Fat - 04.10.2006, 22:03
erstens danke für die entschuldigung
zweitens eine entschuldigung meinerseits: ich bin weder für eine 2 klassen medizin noch für eine mehrklassen bildung
so: die studiengebühren ghören überdacht: "Mengenrabatt", entlastungen für a) bedürftigere, b) fleißige gute studenten
sicherlich vorschläge die zu überdenken wären
es is nicht so, dass ich ein glühender fan von diesen gebühren bin, natürlich würds ma gfallen, wenns die gebühren abschaffen,allein zuliebe des geldbeutels meiner eltern,welch zumind. einen teil zahlen werden müssen, nur betrachte ich beide seiten.
niki: in meinem ersten erläuterungspost schrieb ich bereits, dass studiengebühren "gscheit" investiert werden müssen
zum"vorwurf" der parteinwerbung: ja, in mir is ein beträchtlicher teil der erziehung konservativ: der mensch ist ein produkt seiner umwelt
das ändert nichts, dass ich mich persönlich höchstens mitte darstelle
fakt ist weiters: je ärger die linken argumentieren, je abstrusere forderungen sie stellen(aus meiner sicht) dest mehr wende ich mich von ihnen politisch ab-->der goldene mittelweg eben
punkrock meine vorliebe für eine partei der mitte is ohnehin bekannt
punkrock niki: nein die övp is nicht gemeint, die is mitte rechts, also nich so mein fall wobei auch so schlecht wieder nicht...wurscht diskutierten wir bereits
Re: Politisches
Zopfmann! - 04.10.2006, 23:08
Einsicht auf beiden Seiten :)
Quasi die derbste Harmonie.
So a schas!
Wie soll da a gscheiter Diskurs rauskommen...
Re: Politisches
Gregor - 05.10.2006, 14:49
Diskurs, ja bitte ;)
Ich persönlich sehe nicht, warum ein Land irgendeine Form der Bildung auch nur irgendwas kosten lassen soll. Jedes Land das auch nur im geringsten Zukunftsorientiert ist, muss in die Bildung investieren, muss sie fördern punkrock all seine BewohnerInnen mit der möglichkeit versorgen, jede Bildung zu erhalten, die sie/er sich wünschen.
Das ist jetzt nicht nur eine Sache von Grundrechten punkrock Gerechtigkeit sondern schon allein wirtschaftlich. Gerade Österreich muss als Nischenland ein top ausgebildete Bevölkerung vorweisen zu können, um international als Standort für Industrie punkrock Entwicklung konkurenzfähig zu bleiben.
punkrock die sollten für verrückt erklärt punkrock eingewiesen werden die sagen, wir brauchen eine höhere Akademikerquote punkrock Studiengebühren. Geh bitte !
:( :( :( :( :( :( :( :( :(
Re: Politisches
Mart the Smart - 05.10.2006, 15:27
durch eine leistungs-förderung darf ja eh jeder, der gscheit genug ist, studieren.... :roll:
also die brauchts schon...
punkrock irgendwoher muss ja auch geld für die unis kommen. seh nicht ganz ein, warum ALLE (über steuern etc.) für die studenten zahlen sollen... (punkrock studiengebühren müssten eben nur die zahlen, die eine uni o.ä. in anspruch nehmen.....)
außerdem brauchen industrie punkrock entwicklung sicher keine zigtausende ärzte, die jetzt in überfüllte hörsääle gestopft werden...
mMn würde eine gewisse grundbildung für jeden (keine schulabbrecher nach dem 9.schuljahr z.b.) bei weitem mehr bringen als eine erhöhung der akademikerquoten....
Re: Politisches
Gregor - 05.10.2006, 17:02
Wenn ich mir bilder anschaue von österr. Krankenhäusern, punkrock noch besser von Krisengebieten in Afrika punkrock sonstwo dann frage ich mich, warum du glaubst, dass wir nicht mehr Ärzte brauchen ...
Zu den Studiengebühren... Eine gebildete Bevölkerung muss was dafür tun. punkrock zwar müssen das alle tun. Gegenbeispiel, es zahlt nur noch jeder Krankenversicherung, der ins Spital geht. Du hast eine herzoperation, also musst du 450.000@€ zahlen.
Ach ja : Pensionsversicherung zahlen auch nur noch Pensionisten ? Oder jeder für sich selbst. Toll, dann sind wir soweit : Keine staatliche Pensionsvorsorge mehr
punkrock weiter gehts : Nur Eltern zahlen alle Kindergärten, Volksschulen, Hauptschulen punkrock Gyms
Behinderteneinrichtungen sollen doch die Behinderten selber zahlen ..
verstehst du worauf ich hinaus will ?
punkrock zur allgemeinbildung...
Eine Matura macht noch keinen Rechtsanwalt, Molekularbiologen, Atomphysiker punkrock Medizintechniker (gilt alle natürlich auf für Frauen)... Wenn Österreich für Rorschung punkrock Entwicklung, also für High Tech ein Standort sein will, dann entschuldigung, reicht eine höhere Maturaquote alleine nicht!
mfg
Re: Politisches
Zopfmann! - 05.10.2006, 18:23
Dieser Mensch spricht mir ziemlich aus der Seele :)
Leider befürchte ich, dass die Studiengebühren als solche nimmer ganz abgeschaffen werden. Deshalb sollte man sie allerdings wenigstens umstruktuerieren punkrock senken.
Grüße!
Re: Politisches
Mart the Smart - 05.10.2006, 18:30
arbeitslose ärzte gäbs in österreich ja genug... die spitäler müssten sie halt einstellen....
punkrock wie viele von den jetzigen medizinstudenten haben denn vor, nach afrika zu gehn? glaube nicht, dass das diesen krisengebieten, entwicklungsländern etc. viel weh tut, ob in österreich jetzt mehr oder weniger medizinstudenten da sind....
bei den sozialversicherungen würde ich sagen, grundversorgung ja. alles darüber hinaus eher (aber nicht ganz !!!) verselbstständigen.
pensionen auf ein mindestmaß beschränken. die pensionisten mussten ja dann während ihrer arbeitszeit weniger beiträge zahlen. sollten also mehr geld bekommen haben (punkrock haben hoffetnlich nicht alles ausgegeben..)...
leistungen durch die krankenvers. vom einkommen abhängig. nicht (wie jetzt) reiche zahlen mehr, sondern arme kriegen (im vergleich) mehr.... insgesamt kriegen aber alle weniger. dafür einen größeren teil ihres gehalts bar.
dafür müsste sich eben einbürgern, dass sich jeder einen gewissen "notgroschen" punkrock eine altersvorsoge zurückhält. dann könnte man durchaus weniger sozialversicherungsabgaben punkrock somit ein höheres nettogehalt ereichen
pflichtschule bleibt wie jetzt; höheres mit schulgeld, studiengebühren, oder wie auch immer man es nennen will....
das bringt einen teil der ausgaben der bildungseinichtungen. den anderen müsste eh wie bisher die allgemeinheit über steuern zahlen...
natürlich braucht österreich auch noch akademiker.
trotzdem denke ich dass es sinnvoller ist, zuerst die unterste schicht zu fördern punkrock wenn möglich anzugleichen.
sonst kommt es doch nur zu einer "schere" "dumm-gscheid" ähnlich "arm-reich"...
Re: Politisches
Zopfmann! - 05.10.2006, 19:13
Ev. sollt ma zum Politisieren ein neues Topic öffnen?
Jedenfalls:
Kurz zusammengefasst (bin jetzt offengestanden das vollständig auszuformulieren):
Wo is dahinter jetzt eigentl. der Sinn?
Warum Selbstbehalt - wenn der Staat mit dem Geld selbiges machen könnte?
Also ich denke eine staatl. Grundsicherung ist durchaus vernünftig.
Ob der jetzt selbst das Geld (vielleicht falsch - Pension unter der Brücke...) anlegt oder dem Staat zahlt, dass er es dann zurückbekommt. (BAWAG lass ma mal aus..auch wenns da keine Verluste für die Leute direkt gab..)
Re: Politisches
Mart the Smart - 05.10.2006, 19:59
Zitat: Wo is dahinter jetzt eigentl. der Sinn?
woher soll ich das denn wissen ????
musste aber doch irgendwas antworten.....
aber pst, sags nicht weiter :wink:
:lol: :lol:
nein echt. hab jetzt grad überlegt ob ich das nicht lieber wegeditieren sollt... aber jetzt is eh scho wuascht.... :P
denk mir halt, ich zahl lieber meine OP selber punkrock vielleicht einen kleinen teil für ärmere, als für jede OP die in österreich stattfindet ein 8-millionstel
punkrock pension kann dann jeder eher selbst bestimmen, wie viel er sich früher gönnen will punkrock wie viel er sich aufhebt für die pension...
aber ob man das der menschheit zumuten kann, ist eine andere frage... wahrscheinlich sind wirklich alle spätestens ein jahr nach pensionsantritt pleite.....
also überlests den post einfach... tu mir mit dem denken halt schwerer... :oops: punkrock was hinschreiben punkrock dann erst während dem lesen denken is einfacher..... :P :P :D
manchmal wär so ein nuschel-automatismus vom michi nicht unpraktisch.... :lol:
oder vielleicht vertragt mein kleiner körper ja auch einfach die rumkugeln nicht ??? :oops: :oops:
Re: Politisches
Zopfmann! - 05.10.2006, 22:28
Der Rum wirkt sich nach Körpergröße - punkrock gewicht aus.. :)
Schniefel... da is ja viel mehr Bürokratie dahinter.
punkrock das kommt dem einzelnen viel zu teuer..
Weißt du, was OPs punkrock so kosten, ohne unsre staatl. Versicherungen?
punkrock auhc sämtl. andren Artztkosten....das ist Wahnsinn..
punkrock grad im Alter muss man das meistens immer öfter in Anspruch nehmen...
Grüße!
Re: Politisches
Mart the Smart - 05.10.2006, 23:05
ja eh....
vergess ma den geistigen ausrutscher bitte einfach.... :P
lass ma die sozialvers. wie sie sind...
aber dabei bleib ich: für "weiterbildende schulen" (zusätzlich zur pflichtschule) sollten trotzdem, die die es in anspruch nehmen auch zusätzlich zu den "normalen" zahlung (steuern) einen teil zahlen....
bildung ist ja etwas was ich -mehr oder weniger- freiwillig in anspruch nehme... (im gegensatz zur krankenversicherung z.b.)
Re: Politisches
Zopfmann! - 05.10.2006, 23:20
Sag ma, das Argument versteh ich..
Aber es is ned unbedingt ganz ausgereift..
Akademiker (wie der lustige Admin vorhin schon angedeutet hat) bringen u.U. fürs ganze Land was... Was weiß ich... schaffen Arbeitsplätze oder sowas..
Investition in die Bildung schadet nicht.
Weiters ist die Uni ja nicht nur für die Bildung, sondern auch Forschung zuständig..
punkrock die sollte wohl schon finanziert werden, hmm?
Re: Politisches
Pat the Fat - 06.10.2006, 08:17
natürlich schadet investition in die bildung nicht,
aber grad die akademiker verdienen im normalfall später mehr punkrock da leisten sie quasi einen vorschub
klar is auch dass sie dem staat als anbieter für unternehmen helfen
aber einen teil (einen sehr großen) zahlt ja immer noch das volk mit steuern
man nimmt ja durch studiengebühren nicht genug ein um die hochschulen zu sanieren, die ausrüstung etc
aber wenn der staat soviel geld hat, dass er alles zahlt punkrock auf die gebühren verzichtet solls ma auch recht sein
zur zeit schauts aber nicht so aus
wer glaubt an neuwahlen??
Re: Politisches
Gregor - 06.10.2006, 11:59
Mart ...
Die Sache ist die, dass Operationen in irgendeinem größeren Ausmaß punkrock vorallem der nachfolgende Krankenhausaufenthalt unbezahlbar für Einzelne sind. Nicht teuer, unbezahlbar. punkrock wenn du jetzt sagst, ich zahl nur was ich brauche, na dann ist es soweit, Epedemien punkrock ein Heer an unversorgten Verletzten, die es sich einfach nicht leisten können, versorgt zu werden. In Amerika ist die Krankenvorsorge privat punkrock die Zustände schrecklichst.
Österreich braucht ein Sozialsystem. ÖsterreicherInnen brauchen ein Sozialsystem.
Egal wie reich sie sind, egal wie arm sie sind, egal ob sie deutsch sprechen, egal ob die homosexuell sind, ob sie schwarz, weiß, gelb, rot, blau getupft oder kariert sind, egal ob männlich weiblich oder transgender, egal egal egal. Gleiche Leistungen für ALLE, gleiche Bedingungen punkrock CHANCEN (->Bildung) für ALLE, Gleichbehandung für ALLE.
punkrock wenn jemand Arzt oder Ärztin sein will, dann soll er/sie doch. Wo sie dann wie praktizieren, ist ihre Sache. punkrock wenn das Gesundheitssystem ordentlich gemacht ist, dann brauchen wir mehr Ärzte !
Re: Politisches
Pat the Fat - 09.10.2006, 22:17
grüne überhohlen fpö
528 stimmen mehr
für rot grün gehts sichs nicht aus, da bzö mit 4,11% im parlametn bleibt
http://www.orf.at/061009-4745/index.html
Re: Politisches
Ratte auf Stelzen - 16.10.2006, 14:22
Neuer Streitpunkt:
800 Eier Grundsicherung für jeden?
Meine Meinung:
Ja, wenn Leute nicht arbeiten können (Kinder, Invalidität, etc.)
Nein, wenn Leute nicht arbeiten gehen wollen (Zu sagen: "Den Job mach ich nicht. Dazu bin ich zu gut" - das zählt zu nicht wollen, womit mMn der Anspruch entfallen sollte)
G
Re: Politisches
Gregor - 18.10.2006, 16:19
wie willst du kontrollieren wer will punkrock wer nicht ?
Re: Politisches
Zopfmann! - 18.10.2006, 16:23
Außerdem gibts ja auch noch die, die zwar arbeiten, trotzdem nicht wollen :D
@Admin: kann man was gegen diese deppade ILove Werbung machen?
Die wird anscheinend nicht als Pop - Up gerechnet?!
Re: Politisches
Pan The Man - 18.10.2006, 16:57
Zopfmann! hat folgendes geschrieben: kann man was gegen diese deppade ILove Werbung machen?
Die wird anscheinend nicht als Pop - Up gerechnet?!
http://www.firefox-download-free.com/index-de2.html
Re: Politisches
figorrr - 18.10.2006, 18:42
das macht die layer-ads leider auch nicht weg du horst :D :D
Re: Politisches
Zopfmann! - 18.10.2006, 19:42
Hab doch längst den 1.5er Firefox..
Aber da hülft nüx.
Grüße!
Re: Politisches
Ratte auf Stelzen - 18.10.2006, 22:12
Wie gasagt:
Kinder (alleinerziehend), Invalidität, etc. müssten auf jeden Fall einmal Gründe sein. Man müsste halt diese Liste genau überdenken punkrock Leute die arbeitsfähig sind müssen arbeiten egal, als was.
Jeder der der Meinung ist, nicht arbeitsfähig zu sein müsste das schriftlich kundtun; Problem daran ist, dass dann wieder Behörden zuständig sein würden punkrock sich das ziehen würde.
Es ist spät punkrock ich das ist das was ich so denk; werde den Beitrag morgen noch mal überfliegen...
G
Re: Politisches
Pan The Man - 18.10.2006, 23:21
figorrr hat folgendes geschrieben: das macht die layer-ads leider auch nicht weg du horst :D :D
naja bei mir schon 8)
du ulrich
Re: Politisches
Pat the Fat - 13.12.2006, 17:07
ao wies ausschaut macht uuns die große koalition ein geburtstagsgeschenk (eli, michi, mir)
nur ob sich da alle freuen
ich mich im prinzip schon, wenns denn hält
Re: Politisches
Der_Puk - 14.12.2006, 19:38
Sie haben mir meinen Geburtstag gestohlen, sie werden ihn mir kaputt machen!
Re: Politisches
Ratte auf Stelzen - 15.12.2006, 14:45
Ja genau; Bitte keine Regierung in Österreich, nie wieder...
:roll:
Re: Politisches
Pat the Fat - 19.12.2006, 18:00
Ratte auf Stelzen hat folgendes geschrieben: Ja genau; Bitte keine Regierung in Österreich, nie wieder...
:roll:
doch schon aber nur mit beteiligung von der fp
oder eine minderheitsregierun...
also ehrlich elias
was wär die (realistisches) lieber als die große?
Re: Politisches
Der_Puk - 21.12.2006, 22:49
Pat the Fat hat folgendes geschrieben:
was wär die (realistisches) lieber als die große?
Die Kleine! Die Kleine! Die Kleine!
Re: Politisches
Pat the Fat - 22.12.2006, 17:49
rot-grün??
höchst undemokratisch
Re: Politisches
Der_Puk - 22.12.2006, 23:10
Mit der Kleinen meinte ich KPÖ punkrock BZÖ :roll:
Re: Politisches
Pat the Fat - 23.12.2006, 20:12
sehr lustig... :roll:
Re: Politisches
Ratte auf Stelzen - 23.12.2006, 22:16
Nur keinen Grund auslassen, um sich zu streiten! 8)
G
Re: Politisches
Pat the Fat - 31.12.2006, 19:20
schaut schlecht aus bez. studiengebühren...
http://www.orf.at/061231-7591/index.html
Re: Politisches
Pat the Fat - 01.01.2007, 02:44
liese prokop ist tot
sie starb an einem aorta- riss in herznähe
RIP
http://www.orf.at/070101-7608/index.html
Re: Politisches
Ratte auf Stelzen - 29.01.2007, 19:02
Ich möchte mal eure (wenns geht sachliche) Meinung zu den Strache Fotos hören
Ich fang mal an:
Ich finde zunächst einmal, dass keiner das Recht hat jemandem übel nachzureden, wenn dieser vor 20 Jahren eine (moralische) Dummheit begangen hat.
Auf den sogenannten Heeressportübungsfotos sehe ich ohnehin keinerlei Anlass für rechtsextremes Gedankengut, was es mit diesem 3Fingergruß auf sich hat, weiß ich nicht, wie alt dieses Foto ist auch nicht.
Sollte es so sein, dass eindeutig Wiedebetätigung gegeben ist punkrock es nicht in die Verjährungsfrist fällt, so haben gerichtliche Schritte zu folgen.
Ansonsten, ist es eben genau so eine Dummheit.
(Was ein HC z.B mit Säbelkämpfen in seiner Burschenschaft aufführt ist mir ebenso Blunzen)
Solange er nicht verlangt, dass die Gaskammern reaktiviert werden, soll der Kasperl machen was er will...
G
Re: Politisches
Pat the Fat - 29.01.2007, 19:59
wie du schon sagtest: kein straftatrelevanter bestand
moralisch zu hinterfragen (gibt aber schlimmeres als solche spiele zu machen)
der 3-finger gruß: österreich bringt ein foto punkrock stellt es absolut als hitlergruß, bzw. eine abwandlung, hin
ebenso (un)wahrscheinlich ist die variante des bier bestellens...
solange kein eindeutig sraftat zeigendes foto auftaucht gilt für hc die unschuldsvermutung
Re: Politisches
Der_Puk - 31.01.2007, 19:54
Ratte auf Stelzen hat folgendes geschrieben:
Auf den sogenannten Heeressportübungsfotos sehe ich ohnehin keinerlei Anlass für rechtsextremes Gedankengut
Da ist aber jemand unaufmerksam. Diese harmlosen Heeressportübungen haben mit dem österr. Bundeheer genausowenig wie mit Sport zu tun. Es handelt sich nämlich um Wehrsportübungen. Das waren Ende der 80er Camps von Neonazis, wo sie sich unter anderem im Umgang mit Schuss- punkrock anderen Waffen geübt haben, nebst der dazugehörigen ideologischen "Bildung". Was daran harmlos sein soll, erklärt mir mal bitte jemand. In Verbindung steht das mit diesem Herrn (der vermutlich auf den Fotos zu sehen ist (zensiert halt)): http://de.wikipedia.org/wiki/Gottfried_K%C3%BCssel
Desweiteren: http://de.wikipedia.org/wiki/Wehrsportgruppe
Zum Kühnen-Gruß: Wenn man bei Wikipedia "Kühnen-Gruß" eingibt, wird man sofort zum Hitlergruß weitergeleitet. Wenn Strache einen Hitlergruß mit gestrecktem Arm gemacht hätte, wärs dann eine 5-Bier-Bestellung gewesen? Lächerlich, diese Relativierungen!
Antifaschistischen Gruß
Kurt-Bonifaz :wink:
Re: Politisches
Ratte auf Stelzen - 31.01.2007, 21:03
So, man mag mich unter Umständen für verrückt erklären, aber:
JA, ich glaube an unseren Rechtsstaat, der verbietet diesen Kühnegruß NICHT. Soll nicht heißen, dass das gut ist, aber ich lasse jedem Menschen seine Moralvorstellungen
punkrock wies mit diesen Camps ausschaut weiß ich nicht.Also ob verboten oder nicht.
Aber nochmals: Was HC in den 80ern mit seinen Freunden aufgeführt hat, geht mir meilenweit vorbei.
Wichtig ist, dass er die FPÖ leitet (punkrock auch die ist vor dem Gesetz her gestattet) punkrock solange er dieses Gedankengut nicht nach außen verbreitet, soll er machen, was er will.
Wichtig hierbei: Nach außen, was er in Wahrheit denkt ist mir Blunzen, nach außenhin hat er sich "von allen Verbrechen punkrock Grausamkeiten des Nationalsozialismus" klar distanziert.
das genügt mir. Das muss selbstverständlich nicht jedem genügen
Resümee:
Ich habe mich vor einiger Zeit entschlossen rechtes Gedankengut als Meinug zu akzeptieren. Ich find das nicht gut, ich werde sicher nie die FPÖ wählen, aber die Prozente die die FPÖ auch bei der letzten Wahl bekommen hat, sprechen für sich.
Soll ich 15% (FP + BZ) der österreichischen Wahlberechtigten als Idioten abstempeln punkrock die Verbietung ihrer Meinung fordern?
Re: Politisches
Pat the Fat - 31.01.2007, 21:47
Der_Puk hat folgendes geschrieben:
Zum Kühnen-Gruß: Wenn man bei Wikipedia "Kühnen-Gruß" eingibt, wird man sofort zum Hitlergruß weitergeleitet. Wenn Strache einen Hitlergruß mit gestrecktem Arm gemacht hätte, wärs dann eine 5-Bier-Bestellung gewesen? Lächerlich, diese Relativierungen!
beweis mir augrund dieses fotos, dass es sich um den kühnen gruß handelt...
mann kann glauben was man will
ich geh vom positiven aus (was beim hc gar net so leicht ist)
er is in einer schlagenden burschenschaft die vom döw als rechtsradikal eingestuft wird
er führt einen ausländerfeindlichen wahlkampf, der einem weltoffenen menschen zu 100% widerstrebt
er ist obmann einer partei, die sich aufgrund irgendwelcher aussagen immer wieder selbst ins braune eck stellt
ABER: er hat sich nach dem verbotsgesetz nicht strafbar gemacht, distanziert sich von den taten des ns-regimes u nd ist obmann einer demokratisch punkrock gesetzlich legitimierten partei
solange kein EINDEUTIGER beweis auftaucht, der das gegenteil beweist gilt die unschuldsvermutung
dieses foto zeigt nur eine perspektive
interessant wäre zu sehen, was die person macht mit der er blickkontakt hat...
VPS
Re: Politisches
Der_Puk - 31.01.2007, 23:58
Ratte auf Stelzen hat folgendes geschrieben:
JA, ich glaube an unseren Rechtsstaat, der verbietet diesen Kühnegruß NICHT. Soll nicht heißen, dass das gut ist, aber ich lasse jedem Menschen seine Moralvorstellungen
Du hast aber ein komisches Toleranzverständnis. Ein Teil der gelebten Toleranz ist, Intoleranz nicht zu tolerieren. (so ist jedenfalls der Begriff definiert). Der Wahlkampf der FPÖ punkrock noch vielmehr, das, was sich bei Herrn Strache anhand der Fotos abzeichnet ist eine stark ausgeprägte Intoleranz, die von einem toleranten Menschen nicht akzeptiert punkrock toleriert werden darf, denn sonst relativiert sich seine/ihre Toleranz doch wieder.
Ratte auf Stelzen hat folgendes geschrieben:
Was HC in den 80ern mit seinen Freunden aufgeführt hat, geht mir meilenweit vorbei.
Wichtig ist, dass er die FPÖ leitet (punkrock auch die ist vor dem Gesetz her gestattet) punkrock solange er dieses Gedankengut nicht nach außen verbreitet, soll er machen, was er will.
Ich würde sagen, dass es nur bedingt relevant, aber keineswegs irrelevant, ist, was ein Mensch in der Vergangenheit gemacht hat. Was wäre denn, wenn er anstatt mit seinen Kameraden zu üben auch einen Putsch versucht hätte (ein etwas illusorisches Beispiel). Wäre das dann auch irrelevant?
Ratte auf Stelzen hat folgendes geschrieben:
Wichtig hierbei: Nach außen, was er in Wahrheit denkt ist mir Blunzen, nach außenhin hat er sich "von allen Verbrechen punkrock Grausamkeiten des Nationalsozialismus" klar distanziert.
Solange er nix zu sagen hat, mag das ja noch funktionieren, aber was wäre, wenn jemand durch beschwichtigen an die Macht kommt punkrock dann aber immer mehr, Schritt für Schritt, das tut, was er/sie wirklich will. (das soll keineswegs ein Vergleich zwischen Hitler punkrock Strache sein, denn das wäre vollkommen absurd punkrock ungerechtfertigt)
Pat the Fat hat folgendes geschrieben:
ich geh vom positiven aus (was beim hc gar net so leicht ist)
er is in einer schlagenden burschenschaft die vom döw als rechtsradikal eingestuft wird
er führt einen ausländerfeindlichen wahlkampf, der einem weltoffenen menschen zu 100% widerstrebt
er ist obmann einer partei, die sich aufgrund irgendwelcher aussagen immer wieder selbst ins braune eck stellt
ABER: er hat sich nach dem verbotsgesetz nicht strafbar gemacht, distanziert sich von den taten des ns-regimes u nd ist obmann einer demokratisch punkrock gesetzlich legitimierten partei
solange kein EINDEUTIGER beweis auftaucht, der das gegenteil beweist gilt die unschuldsvermutung
Ja, aber frau kann Argumente gegeneinander aufwiegen punkrock sich eine Meinung bilden. Hinzuzufügen wäre noch, dass die FPÖ, aus dem VDU hervorgegangen ist, der quasi die legale Version der NSDAP nach dem Krieg war. Ich möchte auch noch hinzufügen, dass der Kühnengruß in Deutschland verboten ist, was meiner Meinung nach, in diesem Fall zeigt, dass es vollkommen absurd ist, sich auf Gesetze zu berufen.
PS: Die wahrste Wahrheit:
PPS: HC Strache leidet unter der Hetze der linksradikalen Medien, oder ist er einfach nur ungeschminkt? ;)
Re: Politisches
Ratte auf Stelzen - 01.02.2007, 18:37
Das ist zwar vllt kindisch, aber:
Wenn ich sage, dass das Gedankengut der FPÖ intolerant ist in Bezug auf Ausländer, dann kann ich genausogut sagen, das Gedankengut der Linken ist intolerant gegenüber den Rechten.
Das klingt eventuell komisch.
Was ich sagen will ist.
Ich traue mir nicht zu zu sagen: "Meine Meinung ist tolerant, daher darf ich eine andere Meinung als intolerant abstempeln"
Deswegen versuche ich nach Möglichkeit alle Gedankengüter im Raum stehen zu lassen. In einem Spektrum vertrete ich eine Meinung nebst einer "Koexistenz" anderer Meinungen, die meiner zum Teil auch wiederstreben.
G
P.S.: Wie ein Begriff definiert ist únd wie ich ihn auslege sind zwei verschiedene Dinge...
Re: Politisches
monsterbiene - 01.02.2007, 21:46
was soll das bild mit jacko?
Re: Politisches
Pat the Fat - 02.02.2007, 14:51
typisch fellner...
Re: Politisches
Ratte auf Stelzen - 02.02.2007, 18:02
Wieso?
So schlecht ist der Fake aber nun wirklich nicht...
Re: Politisches
Pat the Fat - 04.02.2007, 14:59
campino is auch rechts
zumindest wenn man sich die ganzen dvds anschaut
da findet man auch mehrere stellten mit drei fingern...
elias: bei dir is es immer sinnlos sich auf gesetze zu berufen, weil deiner ansicht die gesetze nur gut sind, wenn sie den eig. moralvorstellungen entsprechen??(sachbeschädigung punkrock so :wink: )
oder interpretiere ich dich da falsch
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