Verfügbare Informationen zu "ISRAEL in Diskussionsforen"
Qualität des Beitrags: Beteiligte Poster: Senator74 - umananda - marathonman - Bernd - Alarich Forum: Disput Forenbeschreibung: Diskussionsplattform für Kultur und Politik aus dem Unterforum: Israel Antworten: 17 Forum gestartet am: Mittwoch 14.02.2007 Sprache: deutsch Link zum Originaltopic: ISRAEL in Diskussionsforen Letzte Antwort: vor 13 Jahren, 4 Monaten, 6 Tagen, 19 Stunden, 6 Minuten
Alle Beiträge und Antworten zu "ISRAEL in Diskussionsforen"
Re: ISRAEL in Diskussionsforen
Senator74 - 02.10.2010, 15:28ISRAEL in Diskussionsforen
Zweifellos ist Israel als Land genauso ein Brennpunkt der widersprüchlichen Interessen wie die Thematisierung seiner Bewohner!
Als einen der ersten Eindrücke,den ich in Israel gewinnen konnte, behalte ich in Erinnerung die strikte Unterscheidung von JUDEN und ISRAELIS...
Erst wer das begriffen hat,darf sich an die Diskussion zur angesprochenen
Thematik heranwagen!
Dabei meine ich ernsthafte user,keine Hetzer,Hasser oder Schwarz/Weiß-Maler!
Shalom! Euer Senator74/Hannes
Re: ISRAEL in Diskussionsforen
umananda - 02.10.2010, 16:19Re: ISRAEL in Diskussionsforen
Senator74 hat folgendes geschrieben: Zweifellos ist Israel als Land genauso ein Brennpunkt der widersprüchlichen Interessen wie die Thematisierung seiner Bewohner!
Als einen der ersten Eindrücke,den ich in Israel gewinnen konnte, behalte ich in Erinnerung die strikte Unterscheidung von JUDEN und ISRAELIS...
Erst wer das begriffen hat,darf sich an die Diskussion zur angesprochenen
Thematik heranwagen!
Dabei meine ich ernsthafte user,keine Hetzer,Hasser oder Schwarz/Weiß-Maler!
Shalom! Euer Senator74/Hannes
Israel ist immer ein Reizthema ... und dabei spielt es kaum eine Rolle, ob es sich um das rechte oder linke Spektrum handelt. Sehr oft wird es im offenen Pro und Contra abgehandelt. Im Grunde habe ich immer wieder festgestellt, dass ich nur in Israel und in den USA als Jüdin unbehelligt bleibe ... von schnellen Umarmungen sowie von Ressentiments ...
Servus umananda
Re: ISRAEL in Diskussionsforen
Senator74 - 02.10.2010, 17:46SHALOM
Möge dein Leben von Glück und Gesundheit begleitet sein...
LG Hannes
Re: ISRAEL in Diskussionsforen
marathonman - 10.10.2010, 11:24Re: ISRAEL in Diskussionsforen
umananda hat folgendes geschrieben:
Israel ist immer ein Reizthema ... und dabei spielt es kaum eine Rolle, ob es sich um das rechte oder linke Spektrum handelt. Sehr oft wird es im offenen Pro und Contra abgehandelt. Im Grunde habe ich immer wieder festgestellt, dass ich nur in Israel und in den USA als Jüdin unbehelligt bleibe ... von schnellen Umarmungen sowie von Ressentiments ...
Servus umananda Es spiel meines Erachtens sowohl eine Rolle, von welcher politischen Position aus die Kritik erfolgt, z Bsp. ob sie die israelische Staatlichkeit in Frage stellt, oder auch nicht, als auch hinsichtlich der Frage eines palästinensischen Staates. Welcher Unbill droht dir denn als Jüdin hier in Europa?
Re: ISRAEL in Diskussionsforen
umananda - 10.10.2010, 13:21Re: ISRAEL in Diskussionsforen
marathonman hat folgendes geschrieben: umananda hat folgendes geschrieben:
Israel ist immer ein Reizthema ... und dabei spielt es kaum eine Rolle, ob es sich um das rechte oder linke Spektrum handelt. Sehr oft wird es im offenen Pro und Contra abgehandelt. Im Grunde habe ich immer wieder festgestellt, dass ich nur in Israel und in den USA als Jüdin unbehelligt bleibe ... von schnellen Umarmungen sowie von Ressentiments ...
Servus umananda Es spiel meines Erachtens sowohl eine Rolle, von welcher politischen Position aus die Kritik erfolgt, z Bsp. ob sie die israelische Staatlichkeit in Frage stellt, oder auch nicht, als auch hinsichtlich der Frage eines palästinensischen Staates. Welcher Unbill droht dir denn als Jüdin hier in Europa?
Unbill? Nun, man kann auch Unannehmlichkeit dazu sagen. Es sind kleine Unannehmlichkeiten, die einem jüdischen Menschen in Europa in die Suppe spucken, sondern vielmehr eine unmerkliche Sonderstellung, die man Juden einräumt. Daran sind die Juden nicht gerade unbeteiligt gewesen ... aber wie jedes Ding hat auch diese Sache eine Kehrseite.
Was aufgrund der Historie unausweichlich war ... wurde zu einem Handikap. Vor 1938 lebten in Wien ca. 180.000 Juden. Das waren ungefähr 10 Prozent der Gesamtbevölkerung von Wien ... heute leben in Österreich und einschließlich Deutschland nicht einmal mehr insgesamt 100.000 Juden. In Wien schwankt die Zahl zwischen 9.000 und 10.000 Juden.
Die Juden haben Wien im letzten Jahrhundert sehr geprägt ... Wien ist die letzte deutschsprachige Stadt, in der man den jüdischen Traditionen noch offen nachspüren kann. Weder Berlin noch Frankfurt ... von anderen Städten in Österreich ganz zu schweigen - findet man kaum offenes jüdisches Leben. Höchstens religiöses Leben ...
... und das ist schwer bewacht ... rund um die Uhr von Polizeikräften oder israelischen Sicherheitskräften ...
Besucht man New York und mäandert durch die Strassen von Manhattan ... so findet man überall offenes jüdisches Leben. Es ist die Leichtigkeit des Sein ... die man als Jude in Europa selten findet ... bestenfalls noch in Paris ... ich empfinde es als störend, wenn ich zum Beispiel in Berlin nur nach einer peniblen Überprüfung meiner Personalien eine Synagoge betreten kann ...
Es mag für Nichtjuden eine Lappalie sein ... eine kurze Störung einer Selbstverständlichkeit, aber ich empfinde es als ständige belästigende Erinnerung ... in Europa eine Jüdin zu sein.
Aber ansonsten fühle ich mich in Europa pudelwohl ...
Servus umananda
Re: ISRAEL in Diskussionsforen
Bernd - 15.11.2010, 02:15Re: ISRAEL in Diskussionsforen
Senator74 hat folgendes geschrieben: Zweifellos ist Israel als Land genauso ein Brennpunkt der widersprüchlichen Interessen wie die Thematisierung seiner Bewohner!
Als einen der ersten Eindrücke,den ich in Israel gewinnen konnte, behalte ich in Erinnerung die strikte Unterscheidung von JUDEN und ISRAELIS...
Erst wer das begriffen hat,darf sich an die Diskussion zur angesprochenen
Thematik heranwagen!
Dabei meine ich ernsthafte user,keine Hetzer,Hasser oder Schwarz/Weiß-Maler!
Shalom! Euer Senator74/Hannes
Lieber Hannes!
Israel liegt genau auf der kleinen Passage der Erde,
indem immer schon Menschen auf dem Weg aus Afrika
in die weite Welt zogen. Es war ein Schmelztiegel und
wird es immer bleiben.
Zur Ruhe kommt es erst, wenn sich der ostafrikanische
Graben weiter öffnet und Afrika von Eurasien abgetrennt
wird.
Shalom
Re: ISRAEL in Diskussionsforen
Senator74 - 15.11.2010, 10:46geotektonisch
Also eine geotektonische Lösung ist wirklich mal was "Neues"....
Wie ernst meinst du das??
Re: ISRAEL in Diskussionsforen
Senator74 - 26.11.2010, 14:36Statistik
Es ist nicht wirklich von Belang, wie viele Juden wo leben...gefragt ist das WIE und dabei die Befindlichkeit anhand des dargestellten Beispiels....
Re: ISRAEL in Diskussionsforen
Alarich - 26.11.2010, 20:37Re: ISRAEL in Diskussionsforen
Bernd hat folgendes geschrieben: Israel liegt genau auf der kleinen Passage der Erde,
indem immer schon Menschen auf dem Weg aus Afrika
in die weite Welt zogen. Es war ein Schmelztiegel und
wird es immer bleiben.
Selbst wenn es einmal so gewesen sein sollte, dass über den heutigen Suez "immer schon Menschen auf dem Weg aus Afrika in die weite Welt zogen", dann kann damit der israelisch-palästinensische Konflikt damit, der heute das Problem der Region darstellt, nicht erklärt werden.
Das "Verschmelzen" - sofern man es als ein solches bezeichnen kann - wurde ja schließlich nicht von einer Wanderbewegung nach oder aus Afrika ausgelöst, sondern von einer politisch-historisch motivierten, die sich an diesem Ort niederließ, weil bereits Vorfahren dort beheimatet waren. Das neue Israel hätte auch nach Indien verlegt werden können und es hätte trotzdem Konflikte gegeben. Das wage ich zu behaupten, wenn auch in verminderter Weise, denn schließlich darf man nicht außer Acht lassen, dass die Muslime sich durch die koranische Verpflichtung der Solidarität miteinander größtenteils mit Palästina de facto verbündet und mit Israel dementsprechend verfeindet haben.
Bernd hat folgendes geschrieben: Zur Ruhe kommt es erst, wenn sich der ostafrikanische
Graben weiter öffnet und Afrika von Eurasien abgetrennt
wird.
Zur Ruhe kommt es erst, wenn einer der folgenden Fälle eintritt:
* Israel besitzt alleinige, uangefochtene Herrschaftshoheit über die umstrittenen Territorien.
* Palästina besitzt alleinige, unangefochtene Herrschaftshoheit über die umstrittenen Territorien.
* Israelis und Palästinenser leben absolut voneinander getrennt in verschiedenen Landesteilen, die ihrerseits wiederum so angelegt sind, dass die Verteilung der Ressourcen, insbesondere des Wassers, annähernd gleich ist.
* Palästinenser und Israelis beginnen irgendwann, sich als eine "Nation" zu verstehen und blicken über die religiösen, sprachlichen und eventuellen rassischen Unterschiede hinweg - das halte ich allerdings für sehr unwahrscheinlich und selbst wenn das einträte, es würde Jahrhunderte dauern.
* Eine gewaltsame Befriedung von außen findet statt.
Die hier aufgeführte Lösung Nummer 3 wäre wohl die gerechteste und zugleich vernünftigste.
Re: ISRAEL in Diskussionsforen
Senator74 - 26.11.2010, 20:40Re: ISRAEL in Diskussionsforen
Alarich hat folgendes geschrieben: Bernd hat folgendes geschrieben: Israel liegt genau auf der kleinen Passage der Erde,
indem immer schon Menschen auf dem Weg aus Afrika
in die weite Welt zogen. Es war ein Schmelztiegel und
wird es immer bleiben.
Selbst wenn es einmal so gewesen sein sollte, dass über den heutigen Suez "immer schon Menschen auf dem Weg aus Afrika in die weite Welt zogen", dann kann damit der israelisch-palästinensische Konflikt damit, der heute das Problem der Region darstellt, nicht erklärt werden.
Das "Verschmelzen" - sofern man es als ein solches bezeichnen kann - wurde ja schließlich nicht von einer Wanderbewegung nach oder aus Afrika ausgelöst, sondern von einer politisch-historisch motivierten, die sich an diesem Ort niederließ, weil bereits Vorfahren dort beheimatet waren. Das neue Israel hätte auch nach Indien verlegt werden können und es hätte trotzdem Konflikte gegeben. Das wage ich zu behaupten, wenn auch in verminderter Weise, denn schließlich darf man nicht außer Acht lassen, dass die Muslime sich durch die koranische Verpflichtung der Solidarität miteinander größtenteils mit Palästina de facto verbündet und mit Israel dementsprechend verfeindet haben.
Bernd hat folgendes geschrieben: Zur Ruhe kommt es erst, wenn sich der ostafrikanische
Graben weiter öffnet und Afrika von Eurasien abgetrennt
wird.
Zur Ruhe kommt es erst, wenn einer der folgenden Fälle eintritt:
* Israel besitzt alleinige, uangefochtene Herrschaftshoheit über die umstrittenen Territorien.
* Palästina besitzt alleinige, unangefochtene Herrschaftshoheit über die umstrittenen Territorien.
* Israelis und Palästinenser leben absolut voneinander getrennt in verschiedenen Landesteilen, die ihrerseits wiederum so angelegt sind, dass die Verteilung der Ressourcen, insbesondere des Wassers, annähernd gleich ist.
* Palästinenser und Israelis beginnen irgendwann, sich als eine "Nation" zu verstehen und blicken über die religiösen, sprachlichen und eventuellen rassischen Unterschiede hinweg - das halte ich allerdings für sehr unwahrscheinlich und selbst wenn das einträte, es würde Jahrhunderte dauern.
* Eine gewaltsame Befriedung von außen findet statt.
Die hier aufgeführte Lösung Nummer 3 wäre wohl die gerechteste und zugleich vernünftigste.[/list]
Schön,dass du hierhergefunden hast...LG Hannes
Re: ISRAEL in Diskussionsforen
Senator74 - 09.12.2010, 12:52Unterscheidung
Ich erlebe in anderen Foren recht deutlich,dass pauschal über JUDEN diskutiert,befunden,geurteilt,hergezogen wird...
Es wäre sehr von Vorteil,würde man eine Differenzierung zwischen Israelis u
Juden vornehmen und im Hinterkopf behalten...
Vieles wär einfacher,nicht nur in der Diskussion ... auch im alltäglichen Umgang!
Wie hat umananda es genannt? Vorschnelle Umarmungen oder Ressentiments....
Laila tov!
Re: ISRAEL in Diskussionsforen
umananda - 09.12.2010, 13:12Re: Unterscheidung
Senator74 hat folgendes geschrieben: Ich erlebe in anderen Foren recht deutlich,dass pauschal über JUDEN diskutiert,befunden,geurteilt,hergezogen wird...
Es wäre sehr von Vorteil,würde man eine Differenzierung zwischen Israelis u
Juden vornehmen und im Hinterkopf behalten...
Vieles wär einfacher,nicht nur in der Diskussion ... auch im alltäglichen Umgang!
Wie hat umananda es genannt? Vorschnelle Umarmungen oder Ressentiments....
Laila tov!
Es wäre auch vorteilhaft, wenn man bei Israelis differenzieren würde ... ich tue es sogar bei den Iranern. Ich bin hier in Wien schon seit einigen Jahren mit einer Iranerin befreundet .... wir kennen uns durch die Universität. Gleiche Generation und die gleiche Begeisterung für individuelle Kleidung ... wir lieben es beide ... mit der Mode zu spielen.
Es wäre überhaupt wichtig .... genau zu differenzieren ... in den politischen Diskussionen ... da wird schon seit Jahren vor allem in den Foren der ewig gleiche Mist durchgekaut ... ahnungslos und völlig an den jeweiligen Themen vorbei, werden ausschließlich "Parolen" ausgetauscht.
Servus umananda
Re: ISRAEL in Diskussionsforen
Senator74 - 09.12.2010, 13:16Parolen
Stimmt! Und der Bequemlichkeit des Denkens sehr zuträglich...werden Vorurteile genährt!!Leider!
Re: ISRAEL in Diskussionsforen
umananda - 09.12.2010, 13:33Re: Parolen
Senator74 hat folgendes geschrieben: Stimmt! Und der Bequemlichkeit des Denkens sehr zuträglich...werden Vorurteile genährt!!Leider!
Selbst wenn ich gegenüber der Hamas und all den anderen islamischen Kampfgruppen für unnachgiebige Härte plädiere ... oder die Islamisierung Europas strikt ablehne .... bin ich keine Rassistin .. und das liegt daran, dass ich differenzieren kann .... ich bin nicht so erzogen worden, dass ich ALLES über einen Kamm schere ...
Servus umananda
Re: ISRAEL in Diskussionsforen
Senator74 - 09.12.2010, 13:39Vorurteil
Im Herder-Verlag ist vor geraumer Zeit ein Buch erschienen
Vorurteil - Geisel der Menschheit
Den Autor habe ich nicht präsent,aber die Quintessenz des Buches...
Zu behaupten,man habe KEINE Vorurteile, ist das größte Vorurteil!
JEDER Mensch hat Vorurteile...leider!
Re: ISRAEL in Diskussionsforen
umananda - 09.12.2010, 13:49Re: Vorurteil
Senator74 hat folgendes geschrieben: Im Herder-Verlag ist vor geraumer Zeit ein Buch erschienen
Vorurteil - Geisel der Menschheit
Den Autor habe ich nicht präsent,aber die Quintessenz des Buches...
Zu behaupten,man habe KEINE Vorurteile, ist das größte Vorurteil!
JEDER Mensch hat Vorurteile...leider!
Aber sicherlich habe ich auch meine Vorurteile ....ohne diese könnte ich ja überhaupt keine Vorsorge betreiben ... wie sollte man sonst die Gefahr minimieren?
Ohne "Vorurteile" wären wir blauäugig und jeder Unbill hilflos ausgeliefert.
Wenn ein Araber einen großen Koffer einfach so abstellt ... dann klopft ein Vorurteil an ... so ist das nun einmal.
Servus umananda
Re: ISRAEL in Diskussionsforen
Senator74 - 09.12.2010, 14:27abstellen...
Wir waren gerade an der Klagemauer...plötzlich wurden wir zum Bus dirigiert und zur Abfahrt aufgefordert...
Eine volle Einkaufstasche ohne Besitzer(in) war gesichtet worden....
GsD ein Fehlallarm...
Mit folgendem Code, können Sie den Beitrag ganz bequem auf ihrer Homepage verlinken
Weitere Beiträge aus dem Forum Disput
Test - gepostet von ViennaArt am Sonntag 06.06.2010
Noch ein Abgesang an die sogenannte Linke - gepostet von Krautfleckerl am Freitag 30.11.2007
Ähnliche Beiträge wie "ISRAEL in Diskussionsforen"
Unglaublich, was mir heut passiert ist! - gepostet von Micha am Freitag 04.08.2006