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Moderne Kata - gut oder schlecht?
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Kobudoka - 05.07.2006, 13:01
Moderne Kata - gut oder schlecht?
Das Kata - Buch von Albrecht Pflüger hieß früher 24 Shotokan-Kata. Mittlerweile glaube ich 27 Shotokan-Kata. Es scheinen neue hinzugekommen zu sein. Auch habe ich auf Kampfkunstgalas moderne, d.h. neu geschaffene Kata gesehen.
Was haltet ihr von solchen Neukreationen?
Moderne Kata - gut oder schlecht?
Das Kata - Buch von Albrecht Pflüger hieß früher 24 Shotokan-Kata. Mittlerweile glaube ich 27 Shotokan-Kata. Es scheinen neue hinzugekommen zu sein. Auch habe ich auf Kampfkunstgalas moderne, d.h. neu geschaffene Kata gesehen.
Was haltet ihr von solchen Neukreationen?
Florian - 24.08.2006, 08:18
Hi
Dass neue Kata erschaffen werden, ist keine Neuheit. Selbst in unserem ´traditionellen´ Shotokan Karate gibt es Neuschaffungen: Meister Itosu Yasatsune. Er führte die Heian Kata und die Sho-Formen der Kata Bassai, Kanku und Gojushiho ein.
Es gibt heutzutage wahrscheinlich seeehr wenige Leute die Kata neu kreieren UND eine Person vergleichbar mit Itosu sind.
Hoffentlich ist es für Walter ok, wenn ich ihn hier zitiere: "Das Karate lebt." Wenn ich ihn richtig verstehe, dann lebt das Karate (und auch andere Budo-Formen) von der Entwicklung neuer Ansätze und Möglichkeiten.
Jedenfalls, neue Bewegungen bzw. neue Kata-Formen sind für mich persönlich ok und fast schon super solange sie vom "Spirit" umschlossen sind. Soundkarate usw. ........neue Kata dieser Art lehne ich (auch) ab.
Liebe Grüße
Flo
Hi
Dass neue Kata erschaffen werden, ist keine Neuheit. Selbst in unserem ´traditionellen´ Shotokan Karate gibt es Neuschaffungen: Meister Itosu Yasatsune. Er führte die Heian Kata und die Sho-Formen der Kata Bassai, Kanku und Gojushiho ein.
Es gibt heutzutage wahrscheinlich seeehr wenige Leute die Kata neu kreieren UND eine Person vergleichbar mit Itosu sind.
Hoffentlich ist es für Walter ok, wenn ich ihn hier zitiere: "Das Karate lebt." Wenn ich ihn richtig verstehe, dann lebt das Karate (und auch andere Budo-Formen) von der Entwicklung neuer Ansätze und Möglichkeiten.
Jedenfalls, neue Bewegungen bzw. neue Kata-Formen sind für mich persönlich ok und fast schon super solange sie vom "Spirit" umschlossen sind. Soundkarate usw. ........neue Kata dieser Art lehne ich (auch) ab.
Liebe Grüße
Flo
Franzi - 24.08.2006, 13:03
hm, also der erste Absatz erinnert mich ja irgendwie sehr an die Stunde mit Mikami-sensei im Gasshuku, es kann nicht zufällig sein, dass du ihn zitierst hast?
Zu deinem zweiten Teil kann ich leider nix sagen, hätte das mit dem "Das Karate lebt" zwar eher anders verstanden, eher auf den Einzelnen bezogen, aber ich bin mir da keineswegs sehr sicher... :oops:
Oss,
Franzi
hm, also der erste Absatz erinnert mich ja irgendwie sehr an die Stunde mit Mikami-sensei im Gasshuku, es kann nicht zufällig sein, dass du ihn zitierst hast?
Zu deinem zweiten Teil kann ich leider nix sagen, hätte das mit dem "Das Karate lebt" zwar eher anders verstanden, eher auf den Einzelnen bezogen, aber ich bin mir da keineswegs sehr sicher... :oops:
Oss,
Franzi
Kobudoka - 24.08.2006, 17:35
@Florian: Die "Sho"-Formen sind eigentlich nicht eingeführt worden, sondern Itosu hat eine Kata in zwei aufgespalten, vermutlich, damit sie leichter vermittelbar sind. Auch die "Dai"-Form ist damit nicht "original". Die "Kanku" ist die japanische Variante der okinawanischen "Kushanku" und wurde von Funakoshi Gichin so getauft, aber erst, als er in Japan war.
Ähnlich bei der Gojushiho.
Andere Kata wurden von Funakoshi radikal verändert. So hat z.B. die Meikyo rein gar nichts mehr mit ihrem Ursprung, der Rohai gemeinsam.
Auch die Schöpfungen von Funakoshi sind somit relativ modern. Ich wollte aber die Diskussion noch weiter in die Jetztzeit lenken.
@Franzi: Soundkarate: Guter Punkt, mein Lieblingsfeindbild.
Oss
Ralf
@Florian: Die "Sho"-Formen sind eigentlich nicht eingeführt worden, sondern Itosu hat eine Kata in zwei aufgespalten, vermutlich, damit sie leichter vermittelbar sind. Auch die "Dai"-Form ist damit nicht "original". Die "Kanku" ist die japanische Variante der okinawanischen "Kushanku" und wurde von Funakoshi Gichin so getauft, aber erst, als er in Japan war.
Ähnlich bei der Gojushiho.
Andere Kata wurden von Funakoshi radikal verändert. So hat z.B. die Meikyo rein gar nichts mehr mit ihrem Ursprung, der Rohai gemeinsam.
Auch die Schöpfungen von Funakoshi sind somit relativ modern. Ich wollte aber die Diskussion noch weiter in die Jetztzeit lenken.
@Franzi: Soundkarate: Guter Punkt, mein Lieblingsfeindbild.
Oss
Ralf
Franzi - 24.08.2006, 21:50
@ Ralf: Wow, beeindruckendes Fachwissen! Ähm hab ich was über Soundkarate gesagt??? Ähm, aber gut, in diesem Punkt BIN ich mir sicher, Soundkarate ist eine beleidigende Perversion von Karate! Hm! :twisted:
@ Ralf: Wow, beeindruckendes Fachwissen! Ähm hab ich was über Soundkarate gesagt??? Ähm, aber gut, in diesem Punkt BIN ich mir sicher, Soundkarate ist eine beleidigende Perversion von Karate! Hm! :twisted:
Franzi - 24.08.2006, 21:53
Ps.: Mein Lieblingsfeindbild sind Kadermitglieder, seitm Gasshuku. Ok, ok klar kann man das nicht ganz so über einen Kamm scheren, aber trotzdem *grrrrr* :twisted: :twisted:
Ps.: Mein Lieblingsfeindbild sind Kadermitglieder, seitm Gasshuku. Ok, ok klar kann man das nicht ganz so über einen Kamm scheren, aber trotzdem *grrrrr* :twisted: :twisted:
Kobudoka - 25.08.2006, 15:27
Klingt interessant. Sollte man in einen eigenen thread packen.
Ralf
Klingt interessant. Sollte man in einen eigenen thread packen.
Ralf
Franzi - 25.08.2006, 22:59
Gute Idee, wenn du weißt wie man das macht können wir nachm Urlaub (nicht kommende sondern die Woche drauf) dieses Thema gere mal näher erläutern :twisted: Ich freu mich schon :lol:
Gruß,
Franzi
Gute Idee, wenn du weißt wie man das macht können wir nachm Urlaub (nicht kommende sondern die Woche drauf) dieses Thema gere mal näher erläutern :twisted: Ich freu mich schon :lol:
Gruß,
Franzi
Kobudoka - 28.08.2006, 12:50
Eigentlich musst du nur links unten auf den Knopf "neues Thema erstellen" drücken.
Ach ja, und dir einfallen lassen, was du schreiben willst. :D
Eigentlich musst du nur links unten auf den Knopf "neues Thema erstellen" drücken.
Ach ja, und dir einfallen lassen, was du schreiben willst. :D
Linner - 30.08.2006, 14:02
Was genau ist denn Soundkarate, wie definiert sich das?
Ist das nicht so eine Art Einstieg für Kinder ab 4 oder 5 Jahren, also eine Vorstufe dafür später mal was "richtiges" zu machen?
Wenn ja, meine ich: warum nicht...?
Ich muss es ja nicht machen, wenns mir nicht schmeckt (genauso wie neue katas)
Was genau ist denn Soundkarate, wie definiert sich das?
Ist das nicht so eine Art Einstieg für Kinder ab 4 oder 5 Jahren, also eine Vorstufe dafür später mal was "richtiges" zu machen?
Wenn ja, meine ich: warum nicht...?
Ich muss es ja nicht machen, wenns mir nicht schmeckt (genauso wie neue katas)
Kobudoka - 30.08.2006, 17:13
Dazu mache ich mal lieber doch einen Extra-Thread "Soundkarate" auf. Siehe dort.
Dazu mache ich mal lieber doch einen Extra-Thread "Soundkarate" auf. Siehe dort.
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