Redox

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  • Alle Beiträge und Antworten zu "Redox"

    Re: Redox

    Sola - 04.07.2006, 10:25

    Redox
    Hi,
    Hier die Lösungen für Redoxtitration(von meiner Seite aus fast fertig,mir fehlen aber noch die Nernstgleichung für die Manganreaktion)),
    wenn jmd noch Fehler findet bitte posten,
    Gruss Sola
    Redox



    Re: Redox

    Chacha - 04.07.2006, 11:12


    Nernstgleichung allgemein und vereinfacht (sollte für uns reichen :) )

    E = E° + (0,059 V / n) * lg (c(Ox) / c(Red))

    für Reduktion MnO4- / Mn2+

    E = E° + (0,059 V / 5) * lg ( c(MnO4-)*c^8(H3O+) / c(Mn2+) )

    weil MnO4- ph-Wert abhängig zu Mn2+ reduziert wird, muss man die Konzentration von (H3O+) hoch 8 berücksichtigen.



    Re: Redox

    Chacha - 04.07.2006, 11:20


    Aufgabe 7

    laut Skript:
    c (1/5 KMnO4) = m (Oxalsäure) / ( M (1/2 Oxalsäure) * V (KMnO4) )
    = 45 mg / (45 g/mol * 10 ml) = 0,1 mol/l

    Wenn ich es richtig verstanden habe spricht man bei c (1/5 KMnO4) dann von Normalität.

    Für die tatsächlich Konzentration müsste man dann noch durch 5 teilen:
    c (KMnO4) = 0,02 mol/l



    Re: Redox

    Sola - 04.07.2006, 11:28


    thx und ist aktualisiert



    Re: Redox

    *Lisa* - 04.07.2006, 20:06


    muss man das nicht vielleicht eher mit 5 multiplizieren?



    Re: Redox

    Volcano - 05.07.2006, 19:53


    Jetzt ist die Klausur gelaufen und es ist sowieso egal, aber das würd ich auch gerne nochmal aufgeklärt wissen. Ich bin mir relativ sicher, dass man, um die tatsächliche Stoffmenge bzw. Konzentration zu erhalten, durch den Äquivalentfaktor teilen muss. Also

    n(KMnO4) = n(1/5 KMnO4) / 5,

    bzw. umgekehrt:

    n(1/5 KMnO4) = 5 * n(KMnO4) (für c(KMnO4) gilt das gleiche).

    Ich hab mir beim Schreiben des Protokolls zu diesem Versuch ewig den Kopf darüber zerbrochen, warum das so ist, und nach tausendfachem Nachlesen im Mortimer bin ich zu dem Schluss gekommen, dass es so richtig ist. Aber hundertprozentig erklären kann ich es nach wie vor nicht. Dann gilt z.B. für die Reaktion von Mangan mit Oxalsäure am Äquivalenzpunkt

    5 * n(MnO4-) = 2 * n(H2C2O4),

    also genau das Gegenteil von dem, was man aufgrund der Reaktionsgleichung vermuten würde.

    Das hieße übrigens auch, dass man, @Chacha, für M(1/2 Oxalsäure) nicht 45 g/mol, sondern 180 g/mol einsetzen müsste, wenn gilt M(1/2 Oxalsäure) = 2 * M(Oxalsäure). In der Klausur heute hab ich es so gemacht, aber wie gesagt, ich bin mir nicht 100%ig sicher, ob das richtig ist. Kann es auch nicht anhand unseres Protokolls nachprüfen, da dieser bescheuerte Betreuer, statt es zu lesen und zu korrigieren, nur große Töne gespuckt hat, warum das denn in 3 verschiedenen Handschriften geschrieben worden sei, und dann "weil er gute Laune hatte" einfach so testiert hat.

    Also... auch wenn die Klausur gelaufen ist - kann das jemand nochmal kurz kommentieren?

    CYA,

    Dominic



    Re: Redox

    Saibot - 06.07.2006, 07:50


    Bei uns hat er die Rechnung ohne irgendwelche Faktoren in der Rechnung testiert. Darum hab ich das in der Klausur auch so gemacht.
    Ma gucken, wie es nu richtig is. Ich denke, die vergeben die Punkte aber so fair, dass es am Ende eh wurscht ist. Ich werd da keinen Aufstand machen wegen einem Pünktchen.



    Re: Redox

    Marcel - 06.07.2006, 17:09


    Wenn sie es abgenommen haben, kannst du ja davon ausgehen dass es so richtig war. Ich denke, wenn die Zicken machen sollten wegen der Aufgabe in der Klausur, hast du berechtigte Widerspruchschancen.



    Re: Redox

    Volcano - 06.07.2006, 22:00


    Wie gesagt, das Protokoll wurde ja gar nicht wirklich korrigiert, der hat nur grob drüber geguckt und unterschrieben. Und da mein Kollege es in der Auswertung anders gemacht hat, als ich es vorher beschrieben habe (wir haben etwas aneinander vorbei gearbeitet ;)), kann ich eben nicht sagen, was nun richtig ist.

    Ich hab die Frage übrigens nicht deshalb gestellt, weil ich irgendeinen Widerspruch gegen eine eventuell falsch gerechnete Aufgabe in der Klausur einlegen möchte, die paar Punkte wären mir relativ egal. Ich hab nur Lisas Frage gelesen, und als ich mir dann ne sinnvolle Erklärung zurechtlegen wollte, hab ich gemerkt, dass ich es auch nicht 100%ig peile.

    Naja vergessen wir es, "die Wahrheit liegt irgendwo da draußen". ;)



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