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Qualität des Beitrags: Beteiligte Poster: venator - ater animus - Soulless One - Siegfried - Anadir - Argoth Forum: Söhne Helvetiens Forenbeschreibung: kommt söhne meldet euch aus dem Unterforum: Mittelalter Antworten: 32 Forum gestartet am: Mittwoch 08.06.2005 Sprache: deutsch Link zum Originaltopic: Schilder Letzte Antwort: vor 17 Jahren, 10 Monaten, 5 Tagen, 6 Stunden, 51 Minuten
Alle Beiträge und Antworten zu "Schilder"
Re: Schilder
venator - 18.06.2006, 15:04Schilder
Was ist netter? Dreiecksschilde(links) oder klassische Normannenschilder?
Re: Schilder
ater animus - 18.06.2006, 15:11
Dreieck, Dreieck.
Re: Schilder
Soulless One - 18.06.2006, 17:30
Normannenschilde auf jeden fall,
Re: Schilder
venator - 18.06.2006, 18:18
Ich tendiere aber auch eher zu dem frühen Dreiecksschild da... Bringt gute Gründe, und ich lasse mich umstimmen :D (1. Hälfte 13. Jahrhundert).
Re: Schilder
Siegfried - 18.06.2006, 21:39
Normannenschilde
wie begründen... hmmm ich bin eher der Rudolf Steiner-Typ :wink: :P
Ne, ich nehme mal an, dass sie ein klein wenig leichter sin. Ausserdem gefällt mir die Form besser und du bist nicht "gezwungen" was Wappenmässiges darauf zu malen. Und da wäre da noch der Name... NORMANNENschilde 8) :wink:
Re: Schilder
venator - 18.06.2006, 21:46
Hehe, Schlawiner du ;)
Der jetztige wäre ja eine Zwischenform zwischen den Formen (:D), aber er ist unheimlich schwer, und ich habe mir da etwas leichteres vorgestellt... Der Gewichtsunterschied zwischen den beiden ist übrigens minimal, also von dem her lasse ich mich nicht beeinflussen.
Ich frag mich nur, wie ein normannenstilmässiger Helm mit 'nem Dreiecksschild aussehen würde... Historisch nicht inkorrekt, aber wer ist schon Marmelade mit Käse...
Re: Schilder
venator - 18.06.2006, 23:30
Wie wärs mit etwas zwischendrin? Wie sowas:
Wobei der Schild ein bisschen länger wäre.. Siehe Bild oben, die Proportionen dort stimmen perfekt. Dabei ginge man eher Richtung Dreieck, lässt aber noch die runde Kante, macht aber trotzdem Ecken. Hat Stil, finde ich. Na?
Re: Schilder
venator - 19.06.2006, 00:23
Säge dann trotzdem ziemlich genau so aus:
Ich fange an, mich selber davon zu überzeugen ;)
Re: Schilder
Siegfried - 19.06.2006, 20:59
Wiso genau ist es schwerer ein Normannenschild zu machen?
Re: Schilder
venator - 19.06.2006, 21:24
In dieser Hinsicht habe ich nichts von schwer gemacht, nur eben schwerer vom Gewicht her. Gebogen werde ich ihn sowieso nicht mehr machen, das ist ein Heidenaufwand und... bringt nichts. Ist nicht einmal authentischer, gab es beides. Von dem her...
Abgesehen davon würde ein Normannenschild nicht extrem zu meiner Epoche passen... Er wäre noch drin, aber an der Limite. Und ausserdem wurden Normannenschilder nicht mit den hiesigen Familiensymbolen bedingst, zumindest nicht, wie man sie hier hat (Hier hat keiner 'nen Drachen im Wappen)... Daher... Wie das letzte Bild, das ich reingestellt habe.
Re: Schilder
Anadir - 20.06.2006, 19:16
Ich wär für das Dreiecksschild. Vorallem weil du ja sagst du willst es nicht biegen.
Re: Schilder
venator - 20.06.2006, 19:23
Ok, Dreiecksschild ahoi. Sonst noch jemand Kommentare? Sonst sperr ich den Thread.
Re: Schilder
Argoth - 20.06.2006, 20:31
Also ich würd eher die keltischen runden Schilder bevorzugen. Sehen geiler aus, sind weniger schwer und man kann sie sicher viel einfacher transportieren.
Re: Schilder
venator - 20.06.2006, 20:36
What the Fuck? Solche Schilder SIND schwerer und viel viel klobiger als die beiden obigen! Und zwar bei weitem. So ein Rundschild hat mehr Oberfläche als einer der beiden, und nichts ist unhandlicher als so ein Ding... Rein von der Optik her will ich dir nicht widersprechen, aber hattest du schon mal so ein Ding in der Hand? Du weisst schon, dass die einen Durchmesser von einem Meter haben?
Re: Schilder
Siegfried - 20.06.2006, 20:38
Hei, ein Rundschild hört sich aber auch toll an. Sind zwar nicht so gross, finde ich aber noch hübsch...
Re: Schilder
venator - 20.06.2006, 20:39
Hört mir denn keiner zu? Sie SIND grösser!
Re: Schilder
Siegfried - 20.06.2006, 20:43
vom Gewicht aber leichter oder?
Wo das eine länger ist, hat das andere einen grösseren Durchmesser. oder nicht? :wink:
Re: Schilder
venator - 20.06.2006, 20:48
Nein, die sind nicht mal viel grösser. Bitte informiert euch, bevor ihr hier euren Dingern fröhnt, auch wenn's nur in 'nem Larpladen ist.
Grundsätzlich: Rundschild=Rückschrittlich.
Alban, besorg dir eins ;)
Re: Schilder
Argoth - 20.06.2006, 20:50
An Venator -> Das Schild das du hast ist schwerer als ein Rundschild. Und ich finde sie praktischer da sie ned den langen Spitz nach unten haben, was sie im Kampf handlicher macht.
Re: Schilder
venator - 20.06.2006, 20:54
Ehm. Bei einem Rundschild bist so so enorm eingeschränkt, dass du schwer einen niederen Zwerg, gut einen hohen Zwerg, und vielleicht noch einen Ochsen machen kannst, alles nur auf der rechten Seite, und der Gegner hat in null komma nichts pariert! Ich halte Rundschilder nicht für Schwertkampfschilder, eher für Lanzenkampfschilder, ehrlich.
Re: Schilder
Argoth - 20.06.2006, 20:57
Ne die gigantischen schilder sind für Truppen mit langen Waffen gedacht.
Re: Schilder
venator - 20.06.2006, 20:59
Finde mir bitte eine Quelle, die belegt, dass Normannenschilde und ihre Weiterentwicklungen für Lanzeninfanterie gebraucht wurden! Ausser natürlich die Römische Scute, ihre Weiterentwicklungen, und Pavesen, die aber sowieso eher für Arkebüsiere gebraucht wurde... Bitte nicht verwechseln, das sind völlig verschiedene Waffen!
Re: Schilder
Argoth - 20.06.2006, 21:01
Naja sagen wir mal jedes Volk hatte seine art Schilder zu bauen bei den meisten wurde das ja ned auf den Truppentyp abgestimmt.
Re: Schilder
venator - 20.06.2006, 21:08
Eben gerade doch! Moment, ich suche was raus...
1. Nordischer Rundschild
2. Ovalschild (karolingisch)
3. Rechteckschild (keltisch-germanisch)
4. Langspitzschild (frühe Form)
5. Langspitzschild
6. Rechteckschild (bretonisch)
7. Langspitzschild (Vorläufer des Dreieckschildes)
8. Spanischer Halbrundschild (U-Form)
9. Dreieckschild
10. Pavese
11. Dreieckschild
12. Dreieckschild (Manesseform)
13. Dreieckschild (Manesseform)
14. Dreieckschild
15. Ovaltartsche mit Speerruhe
16. Pavese
17. Tartsche
18. Ungarische Tartsche
19. Italienische Ovaltartsche
20. Tartsche (Nierenform)
21. Tartsche (gegratet)
22. Ungarische Tartsche
23. Rundschild (Renaissance)
Man sehe: Der Rundschild hat keinerlei Evolution durchgemacht. Und noch besser sieht man: Die andern schon! Und je nach Truppentypen entstanden andere Schildformen! Manche gingen unter, weil sich die Truppen wandelten. Aber habe bitte nicht die Illusion, dass die Rüstung nicht auf die Truppe abgestimmt wurde... Lies am besten mal meine Maturaarbeit ;)
Re: Schilder
Argoth - 20.06.2006, 21:14
Ich würd die Schilder mit den Nummern 1 und 2 bevorzugen.
Re: Schilder
venator - 20.06.2006, 21:14
Sind hübsch, sind aber nicht meine Epoche. Keine Rede.
Re: Schilder
ater animus - 20.06.2006, 21:15
Egal was, Hauptsache nicht 21. Wenn da jemand ins Loch trifft ... Ich seh den Sinn dieser Lücke nicht ganz.
Re: Schilder
venator - 20.06.2006, 21:18
Reitertartsche. Da steckst du deine Lanze rein, keine Angst. Aber deine Rüstung wäre dementsprechend sowieso so überladen, dass da ein Treffer fast keinen Unterschied macht ;)
Venator against Plattenrüstung!
Re: Schilder
Siegfried - 21.06.2006, 20:18
Mir gefallen Nr.1 und Nr.5. Aber der Rest muss natürlich auch passen. Ein Ritter in Vollrüstung mit einer dieser Nummern... hmmmm würde nicht so ästhätisch aussehen :wink:
Re: Schilder
venator - 21.06.2006, 20:35
Klar. Aber grundsätzlich passt epochengetreue Ausrüstung immer zusammen, hängt auch mit unserer visuellen Erziehung zusammen. Aber das ist ja auch der Reiz, sich eine Ausrüstung zusammenstellen, bei der alles stimmt!
Falls wer will, ich bastle mir nächstens den Schild, jeder ist frei um an meinem Schildworkshop teilzunehmen ;)
Re: Schilder
Soulless One - 21.06.2006, 22:07
Ich mag auch lieber die noblen dreiekschilder (Bertonia)
Re: Schilder
venator - 22.06.2006, 21:25
Rein vom Look her ähneln sie ja schon eher den gewohnten Wappenschildern.. Und irgendwie wirken sie ritterlicher, und weniger soldatenmässiger, wie es abgerundete Schilder herüberbringen. Halt... Nobler. Stimmt schon, Soulless. Na, ich mache mir definitiv ein Dreiecksschild, demnächst. Will sich noch wer einen Schild basteln? Siegfried?
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