Scheiben tönen

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    Re: Scheiben tönen

    AygoAngel - 27.05.2006, 10:00

    Scheiben tönen
    Ich habe vor in nächster Zeit meine hinteren Scheiben tönen zu lassen,weiß aber nicht genau wo ich das machen lasen soll und in welcher Farbe.Mein Aygo ist gletscher Blau,passt da besser schwarze oder verspiegelte Folie?Kann mir jemand evtl einen Laden vorschlagen und was mich das ungefähr kosten wird!Danke im vorraus!



    Re: Scheiben tönen

    Nephlim - 27.05.2006, 18:37


    gibts n foliatec-laden bei euch in der nähe?

    meinen hatte ich selbst gemacht, aber da darf kein staubkorn, kein windstöß, nix darf dazwischen kommen, sonst is alles hin ^^ ich durfte es bei unserem Foliatec-Laden machen ;)



    Re: Scheiben tönen

    minimanu - 17.07.2006, 12:54


    ich bin auch am rätseln ob ich es machen lassen soll. blos ich hab keine ahnung wo.
    hab auch gletscherblau. und werde schwarze folie nehmen. blos weiß ich nicht ob ich tiefschwarz oder normales schwarz wo man noch bischen was durchsieht, nehmen soll.
    lg manu



    Re: Scheiben tönen

    Siw - 17.07.2006, 13:00


    gibts das beim aygo nicht auch direkt bei toyota, hab so was im zubehör gesehn?!



    Re: Scheiben tönen

    minimanu - 17.07.2006, 14:08


    hm... da könnte ich mal nachfragen ob die mir sowas bestellen und gleich "einkleben" können.
    lg manu



    Re: Scheiben tönen

    Jeedoo69 - 17.07.2006, 14:17


    Hi minimanu,

    das gibts auf jeden Fall bei Toyota. Die verschiedenen Farben kannste Dir im Zubehörkatalog anschauen. Zum Einkleben kommt dann ein von Toyota entsendeter Spezialist in Dein Autohaus und verklebt die Folien dann. Kostet, wennste die Folien beim Kauf mitbestellst für die hinteren Seiten- und die Heckscheibe 199,00 EUR (glaub ich).

    Die Folie gibts in rot, grau, metallic, schwarz(?). Schau einfach mal nach.

    Viel Erfolg dabei!

    Grüße!

    MaxiGuido muss mit dem Fahren noch min. bis heute abend warten



    Re: Scheiben tönen

    Anonymous - 17.07.2006, 14:38


    Aygoangel hat am Nürburgring meine von Toyota eingeklebten Folien gesehen.

    Ein Spezialist, war das nicht!

    Lasst das von Carglass machen für das Geld, die benutzen wenn es geht die 3D Folien und geben Garantie auf ihre Arbeit.

    MfG
    Michael



    Re: Scheiben tönen

    Jeedoo69 - 17.07.2006, 14:51


    mööööp,

    hab leider schon beim Kauf mitbestellt/bezahlt. Aber ich werd drauf achten, wenn die Blasen schlagen werden die sofort reklamiert und dann gehts ab zu Carglass, o.ä.!

    Aber danke für den Tipp!

    Guido



    Re: Scheiben tönen

    minimanu - 17.07.2006, 14:51


    hm. und selbermachen wird schwierig oder?
    ich würde behaupten dass ich nicht ungeschickt bin...
    wenn dann von folia tec oder?



    Re: Scheiben tönen

    Anonymous - 17.07.2006, 14:53


    Jeedoo keine Blasen, an den Rändern bzw um diese herum, wo die Scharniere der Heckscheibe sitzen solltest Du hinschauen, sowie um die Strom- und Massekontakte der Heckscheibenheizung.
    Ansonsten ist die Folie in einem Stück verklebbar, also darauf achten, dass nicht versucht wird entlang eines Drahtes der Heckscheibenheizung entlang die Folie in zwei Teilen aufzubringen - das gelingt nur wenigen "Spezialisten" wirklich gut.

    MfG
    Michael



    Re: Scheiben tönen

    HyundaiGetz - 18.07.2006, 20:12


    Also ich persönlich würde wenn nur eine schwarze bzw. dunkle Tönung machen. Dieses verspielte Zeugs finde ich einfach nur hässlich. Aber es ist geschmackssache.

    Es gibt viele Unternehmen (ich glaub sogar sowas wie Carglass) die soetwas anbieten, ich würde einfahc mal Preise vergleichen.



    Re: Scheiben tönen

    minimanu - 18.07.2006, 20:18


    hab mich eh schon entschieden. schwarz! ich weiß nur nicht ob tiefschwarz oder normales schwarz wo man noch bisschen was durchsieht.
    mein problem ist ich wohne auf dem lande...
    und extra nach münchen oder so, ich weis nicht. dann versuche ich es lieber mit nem bekannten selbst.... muss ich nur noch überreden dass er sich dass mit mir antut...
    lg manu



    Re: Scheiben tönen

    Anonymous - 18.07.2006, 20:42


    Das selber zu machen ist nicht so schwierig, gibt genug Anleitungen im Internet.

    Wichtig: Viel Seifenwasser, Zeit lassen, nicht nervös oder hektisch arbeiten, einmal "abgeschnitten" ist "abgeschnitten".

    Folie außen auflegen und grob ausschneiden, genauer anpassen von innen anlegen, Seifenwasser auf die saubere Scheibe (Scheibe reinigen mit Glasreiniger, ZEWA und danach ein trockenes frisch gebügeltes Küchentuch (diese Geschirrtücher meine ich), Folie auflegen und mit dem Cutter genau ausschneiden, kleine Luftblasen rausreiben.

    War jetzt sehr kurz.

    MfG
    Michael



    Re: Scheiben tönen

    minimanu - 19.07.2006, 09:35


    danke dir
    jetzt muss ich nur noch nen kumpel fragen (der darf halten :wink: )

    lg manu



    Re: Scheiben tönen

    David - 19.07.2006, 10:15


    hab gestern in meinem Aygo Magazin gesehen, daß es Folien von Toyota gibt.
    Auf der Homepage (aygo.de und toyota.de) finde ich dazu aber nichts.

    Weiß jemand genaueres?



    Re: Scheiben tönen

    Nordjoe - 19.07.2006, 11:09


    Hallo,

    wenn ich einen Eisblauen hätte und wollte dem die Scheiben tönen,. käme logischer Weise nur ein Blauton oder ein Warmton in Frage, beim Eisblauen würde ich nachtblauverspiegelt nehmen, denn dunkle Folien heizen zuzüglich mit auf.
    Die Folien haben unterschiedliche Qualitäten, wobei Foliatec selber auch da meine ich 2 Sorten hat, ich würde da, wenn sonst eher selten die beste Qualität wählen, denn es soll ja länger halten und wenn die mal runter muß :-( hab ich keinen Bock das als Fisselchen abzupulen

    Nordjoe



    Re: Scheiben tönen

    Jeedoo69 - 19.07.2006, 13:25


    Nordjoe hat folgendes geschrieben: denn dunkle Folien heizen zuzüglich mit auf.



    Also mein freundlicher Toyotahändler sagte mir, dass die Folien zur Wärmedämmung sind und bis 40% der Wärme abweisen :?: :?: :?:



    Re: Scheiben tönen

    minimanu - 19.07.2006, 14:01


    ich hab auch gelesen dass es der wärmedämmung dient. farbige scheiben gefallen mir nur leider überhaupt nicht. wenn dann kommt nur silber oder schwarz in frage. und schwarz wird es auch werden. :)



    Re: Scheiben tönen

    David - 19.07.2006, 14:12


    Für optimale Wärmedämmung empfehle ich Alufolie außen auf die Fenster zu kleben. (Dach-WG-erprobt)

    Man kann das Auto auch komplett schwarz lackieren, dann spart man sich auch die Folien (so wie das Raumschiff von Disaster Area)



    Re: Scheiben tönen

    Jeedoo69 - 19.07.2006, 14:26


    minimanu hat folgendes geschrieben: farbige scheiben gefallen mir nur leider überhaupt nicht.


    Aber n rosa Knüppel haben wollen, sowat ham wa gerne :)



    Re: Scheiben tönen

    Siw - 19.07.2006, 16:55


    Jeedoo69 hat folgendes geschrieben:

    Aber n rosa Knüppel haben wollen, sowat ham wa gerne :)

    rosa knüppel gibts doch bei beate use *duck und weg*



    Re: Scheiben tönen

    knetsch - 19.07.2006, 18:30


    Moderne schwarze Folien bestehen doch heute aus mehreren Schichten. Innen ist meist immer eine Spiegelfolie. Diese behindert den Blick von aussen nach innen (die Folien wirken von aussen dunkler) und diese reflektieren auch einen hohen Anteil von kurzwelligem Licht und beugen so der Erhitzung entgegen. Leider nutzen sie aber recht wenig wenn das Auto in der prallen Sonne steht. Da wird das Auto über die Aussenhaut trotzdem stark erhitzt. ((Besonders wenn es ein rauchgrauer ist, gell Pit :mrgreen:))



    Re: Scheiben tönen

    deuce - 19.07.2006, 18:35


    Mal eine Frage eines Unwissenden, um welche Scheiben geht's hierbei? Rundrum? Hat der Aygo hinten nicht eh schon leicht getönte Scheiben? Welchen Zweck sollte sowas also haben? Rein optischer Verschönerung? Vorne ist dass doch eh net erlaubt oder irre ich mich jetzt da?



    Re: Scheiben tönen

    Nordjoe - 19.07.2006, 19:17


    Hallo,

    1. An Front und Seitenscheiben der vorderen Reihe dürfen normal die Scheiben nicht beklebt werden, dazu ist eine Ausnahmegenehmigung erforderlich, die der TÜV (und seine Geschwister) ausstellen muß
    2. das mit der Aufheizung ist so eine Sache, normalerweise wird jede dunkle Folie, die von innen auf die Scheibe geklebt wird ( und darum handelt es sich in 95% der Autofolien) die Scheibe mit aufheizen, denn die Folie wird warm, da dunkle Farben eben wesentlich mehr das Sonnenlicht aufnehmen, wie weiß oder eben Reflektionsfolien. Das weniger Aufheizen ist nach meiner Vermutung allenfalls das Ergebnis aus weniger Sonneneinstrahlung und damit geringeres Aufheizen des Interieurs des Autos im Verhältnis zum Aufheizen der Scheibe. Da ich aus dem Glasbereich komme, ist es für mich nicht anders erklärlich, ich habe bisher als Wärmeschutz immer nur reflektierende Folien einsetzen können, da alle anderen Dinge - z.B. bei VELUX_Fenster - nur Ärger und Probleme brachten.
    Nordjoe



    Re: Scheiben tönen

    Pit - 19.07.2006, 20:05


    knetsch hat folgendes geschrieben: Leider nutzen sie aber recht wenig wenn das Auto in der prallen Sonne steht. Da wird das Auto über die Aussenhaut trotzdem stark erhitzt. ((Besonders wenn es ein rauchgrauer ist, gell Pit :mrgreen:))

    Na warte.... :lol:

    Aber Deinen obigen Ausführungen muß ich ganz energisch widersprechen.
    Alle rauchgrauen Modelle sind ab Werk und aufpreisfrei mit einer Spezial-
    beschichtung versehen, die die Sonnenstrahlen aufgrund physikalischen
    Eigenschaften genau 10,864 cm vor Erreichen der Lackschícht quasi um-
    drehen läßt und diese sich dann auf das nächstbeste rote Auto stürzen :mrgreen:

    Alles klar :wink: :?:
    Pit



    Re: Scheiben tönen

    David - 19.07.2006, 21:19


    Nordjoe hat folgendes geschrieben: Da ich aus dem Glasbereich komme, ist es für mich nicht anders erklärlich, ich habe bisher als Wärmeschutz immer nur reflektierende Folien einsetzen können,

    Ich kann dir da nur zustimmen. Dunkle Folie außen könnte was bringen, weil die Hitze quasi vor der Wärmeschutzverglasung abgefangen wird.

    Innen dunkle Folie anzubringen wird rein physikalisch rein gar nichts helfen.

    Am besten wäre außen reflektierende Folie, wie die Alu Folie, die ich oben vorgeschlagen habe. Damit wären aber die anderen Verkehrsteilnehmer nicht einverstanden ;-).

    Die dünne Alufolie sorgte in unserer Studentenwg damals, daß sich die Fenster im Sommer sehr viel weniger aufheizten, als das Dach. Das Dach war demzufolge wärmer, wenn man von innen drangelangt hat, als die billigen, uralten Fenster mit der Folie außen.
    Beim Lüften hieß es allerdings augen zukneifen, wer reinschaute, war die nächsten Minuten blind.



    Re: Scheiben tönen

    knetsch - 20.07.2006, 05:50


    David hat folgendes geschrieben: Innen dunkle Folie anzubringen wird rein physikalisch rein gar nichts helfen.

    Ui..ui. Da hat aber einer in Physik schlecht aufgepasst.
    Bei Velux taugt eh nur die Wärmeschutzverglasung, oder aber aussen aufgebrachte Sonnenschutzmassnahmen was, am besten beides.
    Warum sollte es im Auto Anders sein?
    Ganz einfach. Beim Velux-Fenster strahlt die Sonne durch das Glas UND durch eine Luftschicht zwischen Glas und Innenrolo und erhitzt diese Fläche. Diese strahlt die Hitze dann über die Luftschicht an den Innenraum ab und es entsteht eine klassische Konvektionsheizung.

    Beim Auto klebt die Folie direkt an der Scheibe und kehrt einen Grossteil der Kurzwelligen Strahlung sofort um. Sie gelangt nicht mehr in den Innenraum und kann so diesen nicht aufheitzen. Das Glas selbst, da transparent, erwärmt sich kaum. Die dünne schwarze Folie (die äussere, vor der Spiegelschicht) ist so dünn dass sie kaum einen bedeutenden Beitrag zur Abstrahlung beiträgt. Ausserdem wird sie durch die Scheibe bei Wind gegebenenfalls sogar gekühlt.

    Nutzlos sind sie aber trotzdem, da wie gesagt durch die vorderen Scheiben und die Aussenhaut trotzdem aufgeheizt wird.

    @Pit
    Na das ist ja mal was... Das musst du gleich zum Patent anmelden. Toyota hat's jedenfalls noch nicht getan. :mrgreen:



    Re: Scheiben tönen

    Siw - 20.07.2006, 07:39


    ich denke mal, das 90% aller scheibentöner es aus stylischen gründen tun und weniger der sonne wegen! ;)
    allerdings wirkt die folie wie eine art sonnenbrille und besonders wer kleinkinder hat fährt mit der folie besser als ohne. :D
    ich habe lieber ein wärmeres schwarzes auto, als ein kühleres silbernes oder weißes, weil mir schwarz gefällt. bei der folie ist es das selbe, ich mach es weil es mir gefällt, ob es dadurch nu kühler oder nicht im auto wird ist mir eigentlich egal! :lol:



    Re: Scheiben tönen

    knetsch - 20.07.2006, 08:09


    Siw hat folgendes geschrieben: allerdings wirkt die folie wie eine art sonnenbrille und besonders wer kleinkinder hat fährt mit der folie besser als ohne.
    Genau!



    Re: Scheiben tönen

    AygoAngel - 20.07.2006, 08:25


    Also ich hab ja einen gletscherblauen Aygo und ich hab die Farbe schwarz-verspiegelt genommen,ich finde das es super klasse aussieht.Fotos sind zu sehen unter "Eure Aygo Bilder",Das schönste Auto der Welt!

    Lieben Gruß Jessy

    PS:Ich hab es machen lassen und dafür 130 Euro gezahlt,der Preis ist ok!



    Re: Scheiben tönen

    David - 20.07.2006, 08:32


    knetsch hat folgendes geschrieben:
    Ui..ui. Da hat aber einer in Physik schlecht aufgepasst.


    Richtig.

    Zitat:
    Das Glas selbst, da transparent, erwärmt sich kaum.


    Das ist nämlich falsch.
    Zwar ist das Glas transparent, hat aber eine hohe Dämpfung, heizt sich daher richtig stark auf. Schonmal im Sommer in einem Wintergarten gewesen? ;-) Wie du selber festgestellt hast, geht die Strahlung gleich zweimal durch. Die Folie ist zudem dunkel, d.h. das Licht geht zuerst durch die Scheibe (=Wärme wird erzeugt), wird entweder reflektiert oder absorbiert (die Tönung ist ja dunkel, Wärme wird erzeugt), und geht nochmals durch die Scheibe (=wärme wird erzeugt).

    Bringt letztendlich nichts..bzw. nicht viel, wenn man weiße Folie nimmt, und der Innenraum schwarz wäre, dann vielleicht ein wenig..



    Re: Scheiben tönen

    Siw - 20.07.2006, 08:55


    AygoAngel hat folgendes geschrieben:
    PS:Ich hab es machen lassen und dafür 130 Euro gezahlt,der Preis ist ok!

    der preis is sehr gut, muss in leipzig 210€ dafür berappen! :cry:



    Re: Scheiben tönen

    knetsch - 20.07.2006, 09:21


    David hat folgendes geschrieben: Das ist nämlich falsch. Zwar ist das Glas transparent, hat aber eine hohe Dämpfung, heizt sich daher richtig stark auf. Schonmal im Sommer in einem Wintergarten gewesen? ;-)

    Ach so.?! Und ich dachte die Wärmeleitfähigkeit gäbe auch Aufschluss über die Erwärmung durch Sonnenstrahlung. Die ist doch bei Luft so etwa 0,025 ... bei Glas ... 1,000 und Stahl 50,000.

    Bei der aktuellen Sonneneinstrahlung ist das Ledersofa glühend heiss, die Fenster fühlen sich aber recht kühl an. Eigenartig!

    Edit: Wintergarten? Ja der ist heiss wegen dem Hitzestau! Falsche Planung halt. Bei ausreichender Querlüftung ist der auch nicht mehr so heiss. Die Scheiben kann ich selbst im 45 Grad heissen Wintergarten anfassen ohne die Finger zu verbrennen, die dunklen Fliesen auf dem Boden aber nicht mehr.



    Re: Scheiben tönen

    David - 20.07.2006, 09:32


    knetsch hat folgendes geschrieben:
    Ach so.?! Und ich dachte die Wärmeleitfähigkeit gäbe auch Aufschluss über die Erwärmung durch Sonnenstrahlung. Die ist doch bei Luft so etwa 0,025 ... bei Glas ... 1,000 und Stahl 50,000.


    Mit der Wärmeleitfähigkeit hat das nichts zu tun.
    Wärmeleitfähigkeit sagt nur aus, wie schnell Wärme abgeleitet wird, und nicht, wieviel Dämpfung gegenüber Licht ein Stoff hat.

    Zitat:
    Edit: Wintergarten? Ja der ist heiss wegen dem Hitzestau! Falsche Planung halt. Bei ausreichender Querlüftung ist der auch nicht mehr so heiss. Die Scheiben kann ich selbst im 45 Grad heissen Wintergarten anfassen ohne die Finger zu verbrennen, die dunklen Fliesen auf dem Boden aber nicht mehr.

    Würde man anderes Material nehmen, wäre das nicht so heiß. Mit Anfassen hat das, wie gesagt, nichts zu tun.

    Und wenn du nun die schwarzen Fließen in Form von Folie von Innen an die Scheiben klebst, wird das nicht merklich was ändern.

    Richtig ändern wird sich aber was, von du von außen auf das Glas Alufolie klebst.



    Re: Scheiben tönen

    minimanu - 20.07.2006, 09:37


    @ aygo-angel
    danke! hab mir deinen aygo angesehen. sieht super aus. würde ich auch machen lassen wenn ich wüsste wo. hab schon rumgefragt. aber irgendwie macht es keiner.
    aber jetzt bin ich mir ganz sicher dass ich es machen werde.
    lg manu



    Re: Scheiben tönen

    knetsch - 20.07.2006, 10:44


    David hat folgendes geschrieben: Würde man anderes Material nehmen, wäre das nicht so heiß. Mit Anfassen hat das, wie gesagt, nichts zu tun.

    Ach so? Na dann. Glas selbst, wir reden ja nicht von durch Glas bestrahlten Materialien, wird also heiss aber es fühlt sich kühl an *etwasverwirrtichbin*

    Edit: Nicht krumm aufnehmen ... nur weil ich verwirrt bin heisst das nicht dass ich dich beschuldige was falsches zu sagen. 8)



    Re: Scheiben tönen

    David - 20.07.2006, 14:20


    knetsch hat folgendes geschrieben:
    Ach so? Na dann. Glas selbst, wir reden ja nicht von durch Glas bestrahlten Materialien, wird also heiss aber es fühlt sich kühl an *etwasverwirrtichbin*


    Wie du selber gesagt hast: Glas leitet die Wärme gut. Sie wird an den Rahmen außenrum und an die Luft abgegeben. Es fühlt sich daher "nur" lauwarm an, weil die Wärme ja relativ schnell wieder abfließt.

    Mach mal den Versuch, eine kleine Solarzelle einmal vor dem Fenster und einmal hinter dem Fenster zu betreiben, du wirst merken, daß sie weniger Strom abgibt, wenn das Fenster dazwischen ist (z.B. mit Multimeter messen).



    Re: Scheiben tönen

    knetsch - 20.07.2006, 15:25


    David hat folgendes geschrieben: Glas leitet die Wärme gut. Sie wird an den Rahmen außenrum und an die Luft abgegeben. Es fühlt sich daher "nur" lauwarm an, weil die Wärme ja relativ schnell wieder abfließt.

    Solange es keine wissenschaftlich fundierte Gegenaussage gibt, will ich dir das einfach mal so glauben :mrgreen:

    Trotzdem helfen die Folien gegen direkte Sonneneinstrahlung für die Kinder die hinten sitzen.



    Re: Scheiben tönen

    David - 20.07.2006, 15:41


    knetsch hat folgendes geschrieben:
    Trotzdem helfen die Folien gegen direkte Sonneneinstrahlung für die Kinder die hinten sitzen.

    Da gebe ich dir recht ;-)

    Allerdings gibts für Spießer auch Sonnenrollos für die hinteren Türen und die Heckscheibe ^^



    Re: Scheiben tönen

    Pit - 20.07.2006, 18:52


    David hat folgendes geschrieben: Allerdings gibts für Spießer auch Sonnenrollos für die hinteren Türen und die Heckscheibe ^^

    .....nicht zu vergessen, die von der Oma in liebevoller Heimarbeit
    gestickte Klorollenabdeckung - die muß man einfach haben


    Viele Grüße
    Pit



    Re: Scheiben tönen

    HyundaiGetz - 20.07.2006, 19:34


    Ich find diese Sonnenrollos jetzt nicht wirklich spießig. Ist im Sommer doch praktisch und im Winter stören sie nicht die sicht, da man sie ja dann rausnehmen kann ;)



    Re: Scheiben tönen

    knetsch - 20.07.2006, 20:33


    HyundaiGetz hat folgendes geschrieben: Ich find diese Sonnenrollos jetzt nicht wirklich spießig. Ist im Sommer doch praktisch und im Winter stören sie nicht die sicht, da man sie ja dann rausnehmen kann ;)
    100% richtig. Allerdings gibt es coole und spießige Rolos :mrgreen:



    Re: Scheiben tönen

    Jaygo - 21.07.2006, 21:25


    Heute hab ich im Radio gehört, dass man in Wohnung die Außenrollos tagsüber runter lassen soll um die Wärme draußen zu lassen. Innenrollos hingegen führten zu einem Treibhauseffekt.

    Ich würde also schätzen, dass von innen geklebte Scheiben im Auto das gleiche bewirken. Ohne Ahnung von Physik - einfach so intuitiv. Könnte ich damit richtig liegen? :roll:



    Re: Scheiben tönen

    Siw - 21.07.2006, 21:42


    es ist nicht das selbe, weil zwischen folie und scheibe keine luft ist, wurde ja schon genauer beschrieben.
    ich habe keine außenschutz möglichkeit und den ganzen tag die sonne auf den fenstern. wenn ich meine innenrollos weg lassen würde, hätt ich statt 30C° mind 40C° im zimmer!
    es wird auch immer viel müll erzählt/geschrieben, man darf nicht alles glauben was man hört/liest! :wink:



    Re: Scheiben tönen

    David - 21.07.2006, 22:14


    Jaygo hat folgendes geschrieben:
    Ich würde also schätzen, dass von innen geklebte Scheiben im Auto das gleiche bewirken. Ohne Ahnung von Physik - einfach so intuitiv. Könnte ich damit richtig liegen? :roll:

    Ja, du liegst richtig, wie bereits beschrieben.
    1. Scheibendurchbruch -> Hitze
    2. Absorption des Lichts passiert im Wagen -> Hitze
    3. Scheibendurchbruch des reflektierten Lichts -> nochmal Hitze.

    Effektiver ist es, die Folie außen draufzukleben, und dann am besten welche, die das meiste reflektiert (also keine schwarze, sondern weiße Folie).

    Da die Fenster im Auto nicht doppelverglast sind, sind die Unterschiede zwischen außen und innen nicht so extrem wie bei den Häusern, da Wärme viel leichter durchfließt.

    Sinnvoll kann es trotzdem sein, z.B. um den Innenraum vor schädlicher Strahlung zu schützen. Daheim ist es mir auch lieber, die Vorhänge verbrutzeln, bevor technische Geräte, CDs, Möbellack etc. zerstrahlt werden. Insbesondere CD/DVD Rohlinge sind da enorm anfällig.

    Auch ein Tipp, um das Auto kühler zu bekommen vorm losfahren:
    Zwei Schlüssel mitnehmen, viertelstunde vorher Motor+Klima an, von außen abschließen und laufen lassen..



    Re: Scheiben tönen

    Siw - 22.07.2006, 07:34


    David hat folgendes geschrieben:
    Auch ein Tipp, um das Auto kühler zu bekommen vorm losfahren:
    Zwei Schlüssel mitnehmen, viertelstunde vorher Motor+Klima an, von außen abschließen und laufen lassen..

    1. verboten, dafür zahlst du strafe!
    2. wer das macht, kippt auch altöl in den fluss und schmeißt kühlschränke in den wald!
    3. bei dem derzeitigen wetter und der onehin schon hohen ozon belastung, auto stehen lassen und öffentliche verkehrsmittel oder fahrrad benutzen!



    Re: Scheiben tönen

    deuce - 22.07.2006, 08:34


    Siw hat folgendes geschrieben: David hat folgendes geschrieben:
    Auch ein Tipp, um das Auto kühler zu bekommen vorm losfahren:
    Zwei Schlüssel mitnehmen, viertelstunde vorher Motor+Klima an, von außen abschließen und laufen lassen..

    1. verboten, dafür zahlst du strafe!
    2. wer das macht, kippt auch altöl in den fluss und schmeißt kühlschränke in den wald!
    3. bei dem derzeitigen wetter und der onehin schon hohen ozon belastung, auto stehen lassen und öffentliche verkehrsmittel oder fahrrad benutzen!

    Richtig!
    Mal von den bereits genannten Gründen, fürn Motor dürfte das auch nicht besonders toll sein, wenns Du ihn im Stand warm fährst und dann auch noch die Klima Leistung ziehen lässt und der Motor nur im Leerlauf laufen kann.



    Re: Scheiben tönen

    knetsch - 22.07.2006, 08:58


    Siw hat folgendes geschrieben: David hat folgendes geschrieben:
    Auch ein Tipp, um das Auto kühler zu bekommen vorm losfahren:
    Zwei Schlüssel mitnehmen, viertelstunde vorher Motor+Klima an, von außen abschließen und laufen lassen..

    1. verboten, dafür zahlst du strafe!
    2. wer das macht, kippt auch altöl in den fluss und schmeißt kühlschränke in den wald!
    3. bei dem derzeitigen wetter und der onehin schon hohen ozon belastung, auto stehen lassen und öffentliche verkehrsmittel oder fahrrad benutzen!

    Komplett falscher Tipp. Verboten und kostet Sprit und schadet dem Motor!

    Richtiger Tipp:

    Vor dem Losfahren alle Türen auf und die Hitze mal 2-3 Minuten entweichen lassen (Thermodynamik). Dann Motor starten mit Klima aus ... schont den Motor, und die Klima richtet jetzt eh nicht viel aus. Fenster auf und gemütlich losfahren. Das nennt sich die Hitze auslüften. Nach kurzer Zeit, Fenster zu, Lüftung auf Umluft stellen und Klima an. Die Umluft bewirkt dass keine heisse Aussenluft angesaugt wird und nur schon teilweise vorgekühlte Luft weiter abgekühlt wird... es geht also schneller. Nach einiger Zeit, Umluft wieder auf Aussenluft stellen um eine extreme Austrocknung der Luft (ungesund) durch die Klimaanlage zu vermeiden.

    Wenn ihr bei 50 Grad Innentemperatur sofort mit Klima losfahrt muss die Luft auf 22 Grad runtergekühlt werden, also um 28 Grad. Das wird eine Zeit dauern. Beim Auslüften fällt die Innentemperatur innerhalb 2-3 Minuten auf die Aussentemperatur ab, zurzeit z.b. 34 Grad. Nun muss die Klima nur noch um 14 Grad abkühlen, also halbe Leistung.
    Bei den jetztigen Temperaturen schalte ich auch schon mal die Klima eine Minute vor dem schliessen der Fenster ein, damit der Kompressor dann bereits volle Leistung bringt.



    Re: Scheiben tönen

    David - 22.07.2006, 09:43


    Siw hat folgendes geschrieben:
    1. verboten, dafür zahlst du strafe!


    Sorry, das interessiert keinen.
    Wenn du jemand hinten drauffährst, weil es zu heiß ist, und du benommen bist, zahlst auch Strafe. Verstanden?

    Und wieso sollte das verboten sein?

    Zitat:
    2. wer das macht, kippt auch altöl in den fluss und schmeißt kühlschränke in den wald!


    Falsch. Setzen, 6.

    Zitat:
    3. bei dem derzeitigen wetter und der onehin schon hohen ozon belastung, auto stehen lassen und öffentliche verkehrsmittel oder fahrrad benutzen!

    Falsch. Gerade bei HITZE + OZON empfiehlt es sich NICHT, sich körperlich zu betätigen. Das wird mit Kreislaufproblemen und Kopfschmerzen quittiert. Denk mal drüber nach!

    Woher kommst du? In D. ist ÖPNV KEINE Alternative. Es gibt auch Leute, die Arbeiten müssen. Die können es sich schlicht nicht erlauben, 1 bis 3h pro Tag länger unterwegs zu sein, völlig verschwitzt anzukommen (ÖPNV in D. ist nicht klimatisiert - in den USA ist das was anderes in den Großstädten). Mal abgesehen davon, daß es auch Leute gibt, die Leistung im Beruf bringen müssen (ok, bei dir wohl eher weniger?).

    Sorry, selten sowas gelesen..



    Re: Scheiben tönen

    David - 22.07.2006, 09:50


    knetsch hat folgendes geschrieben:
    Komplett falscher Tipp. Verboten und kostet Sprit und schadet dem Motor!


    Sorry, Fahren kostet auch Sprit. Und nu?
    Natürlich kostet Energieverbrauch im Auto Sprit.

    Gibt ja sogar Autos, die haben Standheizung!

    [quote]
    Vor dem Losfahren alle Türen auf und die Hitze mal 2-3 Minuten entweichen lassen (Thermodynamik). Dann Motor starten mit Klima aus ... schont den Motor, und die Klima richtet jetzt eh nicht viel aus. Fenster auf und gemütlich losfahren.
    [quote]

    So, und die erste viertelstunde fährst du dann auf EIGENES Risiko mit 50°C im Auto. Da in Deutschland alle knauserig sind, sind Gebäude etc. meist nicht klimatisiert, und man kommt ohnehin überhitzt ins Auto. Der Körper hat schlicht wenig Resserven, um die zusätzliche Hitzeflut abzufangen UND gleichzeitig noch voll leistungsfähig zu sein (Gehirn braucht über 30% der Energieversorgung).

    Jetzt fährst benommen, mit langen Reaktionszeiten, und eingeschränkter Verkehrsübersicht 15min lang rum, bis die Klima kalt genug ist, dich zu kühlen. Danke! (im Namen der anderen Verkehrsteilnehmer)

    Richtiger Tip, wenn man ohne Vorkühlen losfahren will:
    - Alle Türen auf, 3min warten, bis die angestaute Luft raus ist
    - ggf. Fenster öffnen, Klima auf Frischluft die ersten Minuten, bis der Kompressor angelaufen ist, und die heiße Luft aus dem Lüftungssystem draußen ist
    - Wenn die Lufttemperatur innen nict höher ist, als die draußen, dann auf Umluft umstellen
    - die Düsen bei voller Lüftung direkt auf den Köper. Dann ist zwar das Auto noch sau heiß, aber der Körper hat eine Stelle, an der er Wärme tauschen kann. Blutdruck, Puls, Energieversorgung sollte dann wieder steigen.



    Re: Scheiben tönen

    Nordjoe - 22.07.2006, 12:29


    Hallo,
    der beste Schutz vor Sonnenlicht ist eine äußere Beschattung, da wird jeder techniker zu raten, aus dem grunde auch die Empfehlung bei dieser Hitze die Aussenrolläden herunter zu lassen, denn Wärme die die Scheiben nicht erreicht, kann die Scheiben und weiter dann den Innenraum nicht aufheizen.
    Paradoxerweise muß ich es da halten wie die Eskimos, was für die Kälte gut ist, ist auch für die Wärme gut, also würde es sich lohnen jetzt bei dieser Hitze wieder helle Autohalbgaragen übers Auto zu machen, wobei ich es nicht bei den schwarzen machen würde, weiß nicht, ob die nachher noch abgehen.

    Nordjoe



    Re: Scheiben tönen

    knetsch - 22.07.2006, 12:29


    Auch auf das Risiko hin dass dies wieder als Streit ausgelegt wird muss ich folgendes dazu sagen.

    David hat folgendes geschrieben:
    Sorry, Fahren kostet auch Sprit. Und nu?
    Natürlich kostet Energieverbrauch im Auto Sprit.
    Fahren erfüllt ja auch den Zweck der Fortbewegung. Und bei diesem Wetter beschränke ich dies ohnehin auf ein Minimum.

    David hat folgendes geschrieben:
    Gibt ja sogar Autos, die haben Standheizung!

    Absoluter Quatsch! Standheizungen haben ein eigenes Aggregat das mit Benzin versorgt wird und verbrauchen relativ wenig. Der Motor läuft nicht! Zudem werden diese Aggregate in einer Jahreszeit benutzt wo Smog kein Thema ist.


    David hat folgendes geschrieben: So, und die erste viertelstunde fährst du dann auf EIGENES Risiko mit 50°C im Auto.
    DU solltest erst eimal das gelesene VERSTEHEN lernen. Wenn du die Türen aufstehen lässt und lüftest, und dann mit offenen Fenstern 2-3 Minuten fährst, fällt die Innentemperatur auf die Aussentemperatur. Keine 15 Minuten!

    David hat folgendes geschrieben: ...(Gehirn braucht über 30% der Energieversorgung...
    Dann nutze die Energie sinnvoll.

    David hat folgendes geschrieben: ...Richtiger Tip,...
    Hähhhh... Das ist ja fast mein Tip??? Deine Änderungen: Und dann fährst du den Rest auf Umluft? Super! Dann trocknet dein Körper bei der Hitze zusätzlich aus und leidet mit der Zeit unter extremen Sauerstoffmagel. SUPER für die Sicherheit! *ichlachmichtot*

    David hat folgendes geschrieben: die Düsen bei voller Lüftung direkt auf den Köper
    Au ja, das mag dein Körper ... frag lieber mal dein Arzt nach Risiken und Nebenwirkungen dieser Technik ... das ist der beste Weg zum Kreislaufkollabs und bösartiger Lungenentzündung. Kühlst du dein Blut zu schnell ab kann das sogar zum Tod führen. Solche Tipps liebe ich!

    David hat folgendes geschrieben: Strafbar ... Sorry, das interessiert keinen.
    Wenn du jemand hinten drauffährst, weil es zu heiß ist, und du benommen bist, zahlst auch Strafe. Verstanden?
    Ich glaube du verstehst hier mal wieder gar nichts! Es gibt sicher ne Menge Menschen denen Umwelt und Kioto Protokol mehr bedeuten als du denkst. Ich möchte meine Kinder nicht in einer Welt voller Atemschutzmasken aufwachsen sehen. Wen es interessiert? Alle die diese Welt und ihre Mitmenschen lieben. Und wenn du jemand drauffährst weil die Ozonbelastung (nicht das Loch daoben, sondern das giftige Ozon hier unten, sprich Smog oder O3) so hoch ist dass du kaum noch richtig denken kannst, weil tausende das so machen wie du, dann ist das besser? Wer so menschenverachtend nur an sich selbst denkt der sollte... :evil: :evil: :evil:



    Re: Scheiben tönen

    David - 22.07.2006, 14:05


    knetsch hat folgendes geschrieben:
    David hat folgendes geschrieben:
    Gibt ja sogar Autos, die haben Standheizung!

    Absoluter Quatsch! Standheizungen haben ein eigenes Aggregat das mit Benzin versorgt wird und verbrauchen relativ wenig. Der Motor läuft nicht! Zudem werden diese Aggregate in einer Jahreszeit benutzt wo Smog kein Thema ist.


    Klar. Weil der Aygo ja soo viel Dreck erzeugt, wie unsere GKWs oder ältere LKWs, wo man den schwarzen Rauch hinten aufsteigen sieht.

    Aber wenn das so quatsch sein soll, dann stell doch einen Generator neben das Auto, tu ne externe Klima rein, und betreib die dann mit Strom! Sehr viel umweltfreundlicher, da der Motor nicht läuft!

    Zitat:
    DU solltest erst eimal das gelesene VERSTEHEN lernen. Wenn du die Türen aufstehen lässt und lüftest, und dann mit offenen Fenstern 2-3 Minuten fährst, fällt die Innentemperatur auf die Aussentemperatur. Keine 15 Minuten!


    DITO. Das macht man natürlich, BEVOR man das Auto verriegelt und davonläuft. Denke, das muß man nicht extra dazusagen?

    Zitat:
    David hat folgendes geschrieben: ...Richtiger Tip,...
    Hähhhh... Das ist ja fast mein Tip??? Deine Änderungen: Und dann fährst du den Rest auf Umluft? Super! Dann trocknet dein Körper bei der Hitze zusätzlich aus und leidet mit der Zeit unter extremen Sauerstoffmagel. SUPER für die Sicherheit! *ichlachmichtot*


    Ähh, wenn du weniger schwitzt, trocknest du weniger aus. Nur mal so als Physik-Tip ;-)
    Desweiteren gibts einen genialen Trick: Im Sommer viel Trinken!
    Noch ein Physik-Tip: Kalte Luft ist sauerstoffreicher als warme.
    Und noch ein Bio-Tipp: Wenn der Körper keine Abwärmeprobleme hat, kann der Kreislauf auch normal arbeiten, und alles mit Sauerstoff und Energieversorgen, was sonst nur eingeschränkt möglich ist.
    Ansonten läuft er auf Notbetrieb.

    Und es ist, denke ich, ebenso klar, die Lüftung auf indirekten Betrieb umzustellen, wenn die meiste Hitze weg ist, und Körper und Auto sich abkühlen, damit es eben nicht zu einer Erkältung kommt.

    Zitat:
    David hat folgendes geschrieben: die Düsen bei voller Lüftung direkt auf den Köper
    Au ja, das mag dein Körper ... frag lieber mal dein Arzt nach Risiken und Nebenwirkungen dieser Technik ... das ist der beste Weg zum Kreislaufkollabs und bösartiger Lungenentzündung. Kühlst du dein Blut zu schnell ab kann das sogar zum Tod führen. Solche Tipps liebe ich!


    Ja, lol, das ist Unsinn. Dir ist schon klar, wieviele Menschen im Sommer an Hitze sterben? Und daß verantwortungsvolle Regierungen extra gekühlte Gebäude einrichten für Leute, die keine Klimas haben?

    Der Kreislaufkollaps kommt dann, wenn der Körper die Wärme nicht abführen kann! Nicht umgekehrt! Frag einen Arzt!
    Und klar, die Klima ist so kalt, daß da -20°C kalte Luft rauskommt und man förmlich erfriert, ohne daß man es merken würde.

    Zitat:
    Ich glaube du verstehst hier mal wieder gar nichts! Es gibt sicher ne Menge Menschen denen Umwelt und Kioto Protokol mehr bedeuten als du denkst.


    Das hat damit nix zu tun. Du hast immernoch nicht gesagt, warum das verboten sein soll.
    Ach ja, dann mach als verantwortungsvoller Mensch eine externe Klima rein, wie oben beschrieben, und einen 2Takt-Drecksau-Generator dazu, damit du gesetzeskonform bist! Danke.

    Es gibt auch Menschen, deren Gesundheit ihnen wichtig ist, und deren auch die Sicherheit anderer Verkehrsteilehmer wichtig ist. Ich weiß, du gehörst da nicht dazu. Ich bin jedenfalls verantwortungsvoll.

    Edit: Und nochwas: Ich bin sicher kein Energieverschwender.
    - Ich habe die Heizung im Winter fast immer aus
    - Kühlschrank ist ebenfalls fast immer aus (außer wenn mal besuch kommt einmal alle 2 Wochen)
    - Hier beleuchtung nur Neonröhren, keine Glühbirnen
    - Mein File/Webserver ist extra auf dem Router installiert (10W!)
    - Herd (inkl. Mikro und Backofen) ist weniger als 10min an pro tag
    - und ich hab mir auch bewußt einen Aygo gekauft, weil er wenig verbraucht, und mich auch bewußt gegen einen Ruß-Diesel entschieden

    und wenn ich etwas für mein Wohlbefinden und für meine Gesundheit tun will, ist das meine Sache, auch wenns ein paar ml Sprit kostet. Ich zahl ja schließlich genug dafür!



    Re: Scheiben tönen

    Siw - 22.07.2006, 14:34


    David hat folgendes geschrieben:

    Sorry, selten sowas gelesen..

    nanana, mal nicht so aggro bitte!
    hier in leipzig sind öffentliche immer noch gut ausgebaut, zu ddr zeiten hatte nicht jeder nen auto! ;)
    und ja es ist verboten den motor im stand laufen zu lassen, egal ob im winter zum scheibe abtauen, oder im sommer zum kühlen!



    Re: Scheiben tönen

    Pit - 22.07.2006, 15:27


    Hallo Knetsch - und alle anderen,

    knetsch hat folgendes geschrieben: Auch auf das Risiko hin dass dies wieder als Streit ausgelegt wird muss ich folgendes dazu sagen.

    Warum Streit ? Wenn Du einer Aussage wie dieser hier.........

    Zitat: Auch ein Tipp, um das Auto kühler zu bekommen vorm losfahren:
    Zwei Schlüssel mitnehmen, viertelstunde vorher Motor+Klima an, von außen abschließen und laufen lassen..

    .....widersprichst, dann ist das nur allzu verständlich ! Weniger verständ-
    lich wiederum finde ich, wenn David dann auf den Einwand, daß das u.a.
    verboten ist, mit einem "Sorry, das interessiert keinen" reagiert.

    Aber ich schiebe solche Überreaktionen einfach mal der Hitze in die
    Schuhe :wink:

    Versöhnliche Grüße :P
    Pit



    Re: Scheiben tönen

    David - 22.07.2006, 15:36


    Pit hat folgendes geschrieben:
    .....widersprichst, dann ist das nur allzu verständlich ! Weniger verständ-
    lich wiederum finde ich, wenn David dann auf den Einwand, daß das u.a.
    verboten ist, mit einem "Sorry, das interessiert keinen" reagiert.


    Bisher konnte er seine Aussage durch nichts belegen.

    Desweiteren habe ich nirgends gelesen, daß das Betreiben von Klimaanlagen oder Heizungen im Stand verboten wäre (z.B. wie das Benutzen der Toiletten im Stand bei Bussen und Zügen).

    Wie gesagt: Die Generatorbenutzung ist erlaubt im Stand, und das anschließen von Klimageräten an 230V Stromversorgungen auch. Weshalb es dann verboten sein sollte, wenn man den "Generator" (bzw. Antrieb, die Klimaanlage geht ja nicht übers Stromnetz) im Auto benutzt (der übrigens viel bessere Schadstoffwerte aufweist, als die billigen Generatoren ausm Baumarkt), und die integrierte Klimaangale benutzt, ist mir ein Rätsel. Das hat wohl wieder was mit unsinnigen Spitzfindigkeiten unseres Justizsystems zu tun.
    Wie dem auch sei, wer darauf wert legt, kann sich ja einen Mofamotor kaufen, nebens auto stellen, und damit den Klimakompressor betreiben.



    Re: Scheiben tönen

    knetsch - 22.07.2006, 17:22


    @ Siw
    @ Pit
    Er hat nicht verstanden warum??? Wörter wie Kioto gehören bei ihm wohl ins Buch "Unerwünschte Fremdwörter" Ich seh es mal so... wenn du ihm sagst, weil das Auto sinnlos läuft ... findet er ein Gegenargument wie ... ein Flugzeug erzeugt in 2 Minuten mehr Dreck. Wenn du dann sagst, ja aber es transportiert auch 100 Menschen miteinander ... sagt er dir ... ja aber der Smog is ja auch näher an der Stratosphäre ... :shock:

    Hey, da fehlt noch Beat der IHM und "uns" bis ins Detail erzählt was er in diesen 15 Minuten seinem Motor antut. Bitte Beat, das würde mich auch interessieren, also die Details, echt.
    backpulva weiss das wahrscheinlich auch!

    Zurück zu David... Ich glaub der klügere gibt nach, stimmt's Jungs?



    Re: Scheiben tönen

    Anonymous - 22.07.2006, 17:42


    Ist mir grad zu "heiß" hier deswegen äussere ich mich nicht ;)

    Hatte heute Motorradunfall (mir wurd die Vorfahrt genommen) und komme gerade ausm Krankenhaus. Hab den Arsch also richtig voll - und ich bin Hetero!
    Knuddelt euch mal Leute! Life´s too short!

    MfG
    Michael



    Re: Scheiben tönen

    Pit - 22.07.2006, 18:23


    Hallo Knetsch - und alle anderen,

    knetsch hat folgendes geschrieben: Zurück zu David... Ich glaub der klügere gibt nach, stimmt's Jungs?

    Der Spruch geht noch weiter:

    Der Klügere gibt so lange nach, bis er der Dumme ist :wink:

    Hitzegeschädigte Grüße :wink:
    Pit



    Re: Scheiben tönen

    Nordjoe - 22.07.2006, 18:28


    Hallo

    und ich finde es ist ein "Streit" der am eigentlichen Thema voll vorbei geht, wenn Ihr so eine Diskussion führen möchtet, warum macht Ihr Euch im Forum nicht einen Platz auf, wo man unverständlich und mit wenig Chatetikette dann weiter sich haspeln kann, die Diskussion so von Euch bringt absolut nix, füllt nur das Forum

    Nordjoe



    Re: Scheiben tönen

    Pit - 22.07.2006, 18:30


    Hallo Michael - und alle anderen Heteros :wink:

    backpulva hat folgendes geschrieben: Ist mir grad zu "heiß" hier deswegen äussere ich mich nicht ;)

    Och.....schade eigentlich.

    Zitat: Hatte heute Motorradunfall (mir wurd die Vorfahrt genommen) und komme gerade ausm Krankenhaus. Hab den Arsch also richtig voll - und ich bin Hetero!

    Autsch.....das ist aber übel ! Ist Dir was passiert ? Maschine noch ganz ?

    Zitat: Knuddelt euch mal Leute! Life´s too short!

    Warum sollte man sich hier ständig knuddeln und jeder Auseinanderset-
    zung aus dem Weg gehen ? Streichelzoo ist woanders :wink:

    Ernsthaft: nicht zuletzt lebt ein Forum von der Vielzahl der teilnehmenden
    Charaktere. Und es ist absolut nicht erstrebenswert, Falschaussagen um
    des lieben Frieden wegen einfach unkommentiert zu lassen. Würde man
    so verfahren, dann wäre ein Ende des Forums abzusehen. So aber lebt
    es - auch und nicht zuletzt gerade wegen kontroverser Diskussionen.

    Und genau von daher werde ich nie verstehen, warum hier immer wie-
    der zu lesen ist, daß "geknuddelt" werden darf.

    Viele Grüße
    Pit



    Re: Scheiben tönen

    Siw - 22.07.2006, 19:08


    Pit hat folgendes geschrieben:
    Und genau von daher werde ich nie versthehen, warum hier immer wie-
    der zu lesen ist, daß "geknuddelt" werden darf.

    Viele Grüße
    Pit

    hitze, knuddeln und hetero, hier passt was nicht zusammen. ich geh lieber kalt duschen! :wink:



    Re: Scheiben tönen

    Jeedoo69 - 22.07.2006, 22:01


    backpulva hat folgendes geschrieben: Hatte heute Motorradunfall (mir wurd die Vorfahrt genommen) und komme gerade ausm Krankenhaus. Hab den Arsch also richtig voll - und ich bin Hetero!

    Hoffe, Dir gehts einigermaßen gut!

    Gute Besserung!

    Guido



    Re: Scheiben tönen

    Jaygo - 23.07.2006, 01:12


    Hallo Michael,

    au weia, da bin ich ja froh, dass es Dich scheinbar nicht allzu sehr erwischt hat. Dennoch: Ich wünsch Dir gute Besserung und hoffe, Du musst Dich nur vom Schreck erholen!

    Alles Liebe
    Jaygo


    P.S. An die Spezialisten unter uns: Ich bin immer wieder baff erstaunt, wieviel und was Ihr alle so wisst. Und vor allem, dass es jeder besser weiß, als der andere... Was mich stört ist, dass Ihr so persönlich werdet, wie mit dem Satz
    "Mal abgesehen davon, daß es auch Leute gibt, die Leistung im Beruf bringen müssen (ok, bei dir wohl eher weniger?)." Das geht ja wohl gar nicht. Könnt Ihr nicht sachlich bleiben? Sorry, aber das nervt. Wozu diese Aggressivität? Und dann schreibt jemand, der schlichten will halt "knuddelt Euch", weil man davon peinlich berührt wird und friedliebende Menschen eben nicht immer nur kleine Hahnenkämpfe lesen wollen. Mir ist egal, wer hier alles weiß, aber gegenseitig voneinander zu lernen wäre meines Erachtens besser als immer der erste sein zu wollen.



    Re: Scheiben tönen

    David - 23.07.2006, 03:18


    knetsch hat folgendes geschrieben: Ich seh es mal so... wenn du ihm sagst, weil das Auto sinnlos läuft ...


    Es ging hier in dem Thread gar nicht darum, das Auto sinnlos laufen zu lassen. Ich frag mich echt, wo du das her hast.

    Zitat:
    findet er ein Gegenargument wie ... ein Flugzeug erzeugt in 2 Minuten mehr Dreck. Wenn du dann sagst, ja aber es transportiert auch 100 Menschen miteinander ... sagt er dir ... ja aber der Smog is ja auch näher an der Stratosphäre ... :shock:


    Das ist wohl eher deine Argumentationsweise.

    Zitat:
    Zurück zu David... Ich glaub der klügere gibt nach, stimmt's Jungs?

    Richtig. Da dir ohnehin die Argumente ausgegangen sind, und du hier nur noch beleidigst, ist diese Diskussion hier für mich zu Ende.



    Re: Scheiben tönen

    Pit - 23.07.2006, 11:26


    Hallo Jaygo - und alle anderen,

    Jaygo hat folgendes geschrieben: Könnt Ihr nicht sachlich bleiben? Sorry, aber das nervt. Wozu diese Aggressivität? Und dann schreibt jemand, der schlichten will halt "knuddelt Euch", weil man davon peinlich berührt wird und friedliebende Menschen eben nicht immer nur kleine Hahnenkämpfe lesen wollen.

    Deinen Ausführungen ist eigentlich nichts hinzuzufügen :)

    Es gibt ein sehr schönes Wort, das sich Streitkultur nennt. So
    gesehen, kann ein Streit nicht nur "reinigend", sondern gleichermaßen
    auch befruchtend für alle Teilnehmer sein.
    Fehl am Platz sind Trotzreaktionen, persönliche Beleidigungen, Unsach-
    lichkeit und ähnliche Dinge. Die müssen wirklich nicht sein. Aber von ei-
    ner sachlich geführten, wenn auch kontroversen Meinungsverschiedenheit
    können im besten Fall alle profitieren.

    Viele Grüße
    Pit



    Re: Scheiben tönen

    Nordjoe - 23.07.2006, 12:12


    Hallo Pit

    Auch Foren haben eine Art von nicht geschriebene Regeln, man beleidigt niemand, auch wenn man den kennt, öffentlich, die Worte die man wählt nehmen den Anderen nicht das Gesicht, Emotionen dürfen mal hoch kochen, aber wenn man merkt, das es nichts bringt, weiter zu diskutieren, teilt man das mit und schweigt; auch darf man, wenn man sich irrt, gern auch mal um eine Entschuldigung bitten. Chatetikette und Forumkultur sind kein allzugroßer Unterschied. Wenn zwei eine massive Meinungsdifferenz haben, sollten die durchaus überlegen, wenn wie z.B. in diesem Fall der Streitpunkt doch sehr vom eigentlichen Thema abweicht, ob sie nicht entweder ein eigenes Forumthema öffnen oder es unter sich via Mail ausmachen.
    Hier im Forum geht es um einen Informationsaustausch zum Thema Aygo, also weder Streichelzoo noch wer behält recht, sollte ich mich da täuschen, wäre es gut mir den eigentlichen Sinn dieses Forums mitzuteilen, ich werde mich dann anhand der Antwort orientieren, sage aber gleich, wenn Streiereien hier mit ein Sinn sein sollten, wird es schon sehr sinnig für mich sein, weiter zu orientieren.

    :twisted:

    Nordjoe



    Re: Scheiben tönen

    Pit - 23.07.2006, 14:01


    Hallo Nordjoe - und alle anderen,

    Nordjoe hat folgendes geschrieben: Auch Foren haben eine Art von nicht geschriebene Regeln, man beleidigt niemand, auch wenn man den kennt, öffentlich, die Worte die man wählt nehmen den Anderen nicht das Gesicht

    Hmm....warum sprichst Du mit diesen Sätzen jetzt ausgerechnet mich
    an ? Ich denke, daß ich mich immer schon an diese "ungeschriebenen
    Regeln" gehalten habe und das auch künftig tun werde.
    Wenn das anders rüberkommen sollte, dann mache ich irgend etwas
    verkehrt :roll: :?:

    Ich denke auch, daß es völlig reicht, wenn man sich in einem Forum in
    etwa so artikuliert, als würde man sich im "richtigen Leben" gegenüber-
    stehen. So einfach ist das eigentlich...... Und anscheinend doch soooo
    schwer.
    Viele Grüße
    Pit



    Re: Scheiben tönen

    knetsch - 23.07.2006, 18:30


    @ Nordjoe

    Ich werde wie gesagt zu dem Thema nichts mehr sagen. Ich möchte aber mal darauf hinweisen dass ein Forum zur Information vieler Mitglieder dient. Sollte man also jede falsche Aussage einfach so stehen lassen und andere nicht technisch versierte Leute das als bare Münze nehmen lassen? Wenn man merkt dass mehrere Leute gegen die eigenen Aussagen protestieren, sollte man einfach mal alles überdenken, das ist alles. Ich habe mich auch hier schon mal geiirt. Habe dann einfach mal gesagt dass ich dann da wohl auf dem Holzweg war, und gut ist.

    Zum Thema beleidigen ... ich beleidige niemanden direkt ... knuddele aber auch nicht mit jedem. Das ist auch ein sehr heikles Thema. Mit Aussagen wie "Wen interessiert das?", "Verstanden?" kann man andere auch beleidigen.



    Re: Scheiben tönen

    Nordjoe - 24.07.2006, 13:54


    Hallo Pit

    sorry, ich hab Dich zwar angesprochen im Posting, bist aber wirklich nicht derjenige, der so agiert, häte da eher allgemein ansprechen sollen.

    Ich stimme zu, das falsche Dinge gerade gerückt werden müssen, aber nicht mit 5 oder mehr Postings - aber - auch ich lass es nun hier

    Nordjoe



    Re: Scheiben tönen

    Hawe001 - 26.07.2006, 13:30


    Geht ja gut ab hier. Lustig.

    Zum Thema: Habe mir die hinteren Seitenscheiben und die Heckscheibe mit einer schwarzen Folie vom Profi tönen lassen. Hat etwa 45 Minuten gedauert und ich bin sehr zufrieden mit dem Resultat. Kosten: ca. 60EUR

    Sieht schön aus und bei langen Autobahnfahrten hilft es enorm gegen diese üblen alten Xenon-Scheinwerfer. Kann das nur empfehlen!

    Viele Grüße,
    H



    Re: Scheiben tönen

    Jeedoo69 - 26.07.2006, 13:55


    Hätt ich des vorher gewußt... :(

    Ich hab bei Bestellung 199,00 EUR bezahlt für die Folie in grau und sie ist nach zwei Wochen immer noch nicht drauf. Evtl. am Freitag...

    Aber das die sooo viel günstiger ist "off-Toyota" hätt ich nicht gedacht. :evil: :evil:

    Guido



    Re: Scheiben tönen

    aygomane - 23.09.2007, 15:17


    also nachdem hier schon enige behauptungen aufgestellt wurden muss ich auch mal meinen senf dazu abgeben.

    damals be meinem golf hatte ich auch schwarze folien drin und ein kumpl(gleiches auto, gleiche farbe) hatte hatte die reflex folie in silber drin.

    beide standen in der prallen sonne, die selbe zeit seit sonnenaufgang.

    resultat: meiner war innen 10° kühler

    und als er noch ungetönt heizte er sich noch schneller auf




    greetz agomane



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