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Re: Niedersachsenliga 2009/10
NoKo - 06.07.2009, 18:10Niedersachsenliga 2009/10
Beim "surfen" im Internet fand ich folgenden sportlich überaus fairen Hinweis auf auf die fehlende Männlichkeit bestimmter Dartvereine.
22.08.2009
1. Punktspieltag
…... Weiters Novum: Die Niedersachsenliga startet nur mit 8 Teams, da andere Vereine anscheinend
entweder keine “Eier” haben, oder zu wenig Spieler für Blockspieltage!
Schon die gewagte Vermutung „fehlende Eier“ könnten ein Entscheidungskriterium für oder gegen die Meldung einer Mannschaft in der Niedersachsenliga sein, lässt Spielraum für Rückschlüsse. Anscheinend schrieb hier jemand dem etwas viel wichtigeres als Hoden abhanden kam...
Vereine mit Teams in Aufstiegssituationen haben immer auch ihr Spielerpotential zu überprüfen. Der Sprung vom 6-er Team in ein 8er-Team bedeutet eine personelle Aufstockung um vier Spieler. Denn ich denke ein 8er-Team sollte mindestens aus zehn dafür gemeldete Spieler Spieler bestehen. Verfügt man nicht über ausreichende Neuzugänge ist ein solcher, möglicher Aufstieg für den Verein ein Aderlass. In der Vergangenheit hat eine falsche Entscheidung für den Aufstieg so manchen Verein an den Abgrund gebracht. Manchmal ist es also besser zu verzichten.
Und so müssen einige hodenpotente Stars und Sternchen der Niedersachsenliga in den sauren Apfel beissen und mit acht Teams um die Meisterschaft kämpfen. Die anderen sehen es hoffendlich gelassener. Dennoch wünsche ich
a l l e n Spielern eine erfolgreiche Dartsaison 2009/10 und viel Spaß.
NoKo
Re: Niedersachsenliga 2009/10
Netto - 06.07.2009, 20:37
HI,
ich würde auch gerne wissen wie die N Liga mit nur 8 Team Funktionieren soll, machen da Blockspieltage noch sinn??
Wie ist das mit dem Heimspielen oder überhaupt mit den Spieltagen, werden die Spieltage alle 2 Monate ausgetragen???
Es währe nicht schlecht wenn jemand Offizielles sich zu diesem Thema äußert :!: :!: :!:
Mfg
Re: Niedersachsenliga 2009/10
schotte - 06.07.2009, 21:47
Netto hat folgendes geschrieben: HI,
ich würde auch gerne wissen wie die N Liga mit nur 8 Team Funktionieren soll, machen da Blockspieltage noch sinn??
Mfg
Wie soll sie schon Funktionieren netto Natürlich genau so wie vorher auch :wink:
Und es gibt nichts Besseres als Block Spiel tage glaube mir, denk ein wenig drüber nach denn gerade dann hat man viel mehr Möglichkeiten gell
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@NoKo
Ich kenne dich etliche Jahre und gerade du solltest wissen das was du hier gerade gepostet hast gehört nun wirklich nicht hierher, denn das ist nur Streiterei Sucherei gell
Wenn hier jeder das Posten würde was er auf andere Vereins Seiten findet wehre das denke ich mal nicht so lustig
Komm doch einfach mal zum NDV-RLT oder sonstiges und sprich dann denn verantwortlichen direkt drauf an, kommt bestimmt besser als ein elend langes Streitgespräch im NDV Forum
-----------------------------------------------------
Lieben Gruß
schotte
Re: Niedersachsenliga 2009/10
Netto - 07.07.2009, 11:53
schotte hat folgendes geschrieben: Netto hat folgendes geschrieben: HI,
ich würde auch gerne wissen wie die N Liga mit nur 8 Team Funktionieren soll, machen da Blockspieltage noch sinn??
Mfg
Wie soll sie schon Funktionieren netto Natürlich genau so wie vorher auch :wink:
Und es gibt nichts Besseres als Block Spiel tage glaube mir, denk ein wenig drüber nach denn gerade dann hat man viel mehr Möglichkeiten gell
Lieben Gruß
schotte
Ich habe ja nichts gegen Blockspieltage gesagt, ich persönlich freue mich schon drauf, aber bei nur 8 Teams wir es doch Spieltage geben wo nur zwei statt drei Teams an einem Spielort sind, oder???
Bitte korrigiere mich wenn ich etwas falsches schreibe!!!
So hätte das eine oder andere Team ein Heimspiel weniger, oder nicht??
Der eine oder andere Gastwirt findet das sicher nicht so lustig, denke ich..
Auch hier bitte ich um Korrektur falls ich falsch liege!!!
Mfg
Re: Niedersachsenliga 2009/10
*** - 07.07.2009, 12:39
Dazu wird der Sportwart die betroffenen Vereine sicherlich noch frühzeitig informieren.
Re: Niedersachsenliga 2009/10
schotte - 07.07.2009, 12:46
Finde ich Klasse dass du dich so darum kümmerst so was zeigt schon das du dich drauf freust,
ihr habt es euch ja auch hart erarbeitet gell
aber wie *** schon geschrieben hat der Sportwart wird alle schon ins Licht rücken
Lieben Gruß
schotte
Re: Niedersachsenliga 2009/10
NoKo - 07.07.2009, 14:08
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@NoKo
Ich kenne dich etliche Jahre und gerade du solltest wissen das was du hier gerade gepostet hast gehört nun wirklich nicht hierher, denn das ist nur Streiterei Sucherei gell
Wenn hier jeder das Posten würde was er auf andere Vereins Seiten findet wehre das denke ich mal nicht so lustig
Komm doch einfach mal zum NDV-RLT oder sonstiges und sprich dann denn verantwortlichen direkt drauf an, kommt bestimmt besser als ein elend langes Streitgespräch im NDV Forum
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Zitat:
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Hallo Schotte,
zunächst einmal hat im NDV-Forum JEDER das Recht zu posten und Streit sucht wer abfällige Zitate über andere Vereine veröffentlicht. Euer Webmaster hat seinen vauxpas aber schon selbst eingesehen und sein anzügliches Zitat gelöscht. Alles ist wieder gut. :wink:
Nachdem ich zehn Jahre keine NDV-Turniere mehr spielen konnte habe ich heute keine rechte Lust mehr dazu. Im übrigen weiss ich nicht was ich mit wem besprechen sollte. Dir aber noch ein herzliches Good Darts zum Sieg im letzten NDV-Turnier.
NoKo
Re: Niedersachsenliga 2009/10
schotte - 07.07.2009, 14:37
NoKo hat folgendes geschrieben:
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Hallo Schotte,
zunächst einmal hat im NDV-Forum JEDER das Recht zu posten und Streit sucht wer abfällige Zitate über andere Vereine veröffentlicht. Euer Webmaster hat seinen vauxpas aber schon selbst eingesehen und sein anzügliches Zitat gelöscht. Alles ist wieder gut. :wink:
Nachdem ich zehn Jahre keine NDV-Turniere mehr spielen konnte habe ich heute keine rechte Lust mehr dazu. Im übrigen weiss ich nicht was ich mit wem besprechen sollte. Dir aber noch ein herzliches Good Darts zum Sieg im letzten NDV-Turnier.
NoKo
Danke
Es geht hier nicht darum wer welches Recht hat sondern was menschlich vernünftiger ist,
Und gib dir ein Ruck und fange wieder an NDV zu Spielen ich würde es gerne Sehen
Ich hatte ja auch fast 6 Jahre pause hinter mir :wink:
Lieben Gruß
schotte
Re: Niedersachsenliga 2009/10
*** - 07.07.2009, 16:56
NoKo hat folgendes geschrieben:
zunächst einmal hat im NDV-Forum JEDER das Recht zu posten und Streit sucht wer abfällige Zitate über andere Vereine veröffentlicht. Euer Webmaster hat seinen vauxpas aber schon selbst eingesehen und sein anzügliches Zitat gelöscht.
NoKo
Lieber Nobby, du kannst mir sicherlich sagen, welchen Verein ich gemeint
haben soll, der keine "Eier" hat(te) in der Niedersachsenliga anzutreten.
Bis auf dich hat sich niemand angesprochen gefühlt.
Übrigens habe ich keine Ahnung, wen ich da zitiert haben soll. Ich
habe lediglich eine Redewendung/geflügeltes Wort für Mut/Mumm benutzt.
Anzüglich ist für mich was anderes. Vielleicht hätte ich ja noch ein Smilie
dahinter machen sollen um dem ganzen die Schärfe zu nehmen.
Ich fand es nicht weiter schlimm, aber bevor du dich zu sehr aufregst,
habe ich die Passage gelöscht. Mir ist nur unverständlich, dass du deine
Kritik nicht auf dich selber anzuwenden verstehst und deine Äußerungen
gegen mich für vertretbar hältst. Anscheinend gelten für dich andere
Regeln.
Wer übrigens in der letzten Saison "Eier" in der Hose hatte waren
z.B. die 3 Teams von uns (B-D), deren Spieler mind. 1 Klasse höher
gespielt haben als eine Saison zuvor, mit dem Wissen von Anfang an
gegen den Abstieg zu spielen. Andere Teams steigen lieber freiwillig
vorher ab oder treten zum Ende der Saison nicht mehr an und stellen sich
nicht der Herausforderung. Das nenne ich Sportsgeist! RESPEKT!
Re: Niedersachsenliga 2009/10
*** - 10.07.2009, 12:08Uhrzeiten
Wäre es eventuell möglich in die Spielpläne der Niedersachsenliga
die Uhrzeiten zu schreiben? Dann wüssten auch Außenstehende, wann
die Spiele stattfinden. Ich wüsste vom Plan her erst recht nicht, um
wieviel Uhr die einzelnen Spiele ausgetragen werden. Thanx
Re: Niedersachsenliga 2009/10
Thomas - 10.07.2009, 18:07
Hallo ***
wann die Ligaspiele stattfinden steht in der SpoWo des NDV´s.
§ 21a NDV-Ligen
3. In den NDV-Ligen ist Samstag Regelspieltag. Es gilt folgender offizieller Spielbeginn:
In der Niedersachsenliga:
für Spiel Nr. 1 14:00 Uhr
für Spiel Nr. 2 16:30 Uhr
für Spiel Nr. 3 19:00 Uhr
In den beiden Verbandsligen: 19:00 Uhr
Gruß
Thomas
Re: Niedersachsenliga 2009/10
*** - 10.07.2009, 23:58
Und wenn nur 1 Spiel stattfindet?
Im Übrigen haben alle Teams 5 reine Heimspiele und 9 reine
Auswärtsspiele, also keine wirkliche Hin-und Rückrunde mehr mit
8 reinen Heimspielen und 8 reinen Auswärtsspielen.
Auch besteht kein Nachteil mehr für die Aufsteiger!
Re: Niedersachsenliga 2009/10
Luzy - 14.07.2009, 14:45Niedersachsenliga 09/10
Hab da jatzt mal ne Frage warum sind in der Niedersachsenliga jetzt nur noch 8 Mannschaften? Wenn auch 2 Mannschaften vielleicht nicht mehr gemeldet haben, aber kann man dann nicht aus den Verbandsligen jeweils noch einen aufsteigen lassen?
Denn diese Strategie versteh ich jetzt wirklich nicht!warum sollen andere Vereine die längst das Zeug haben nicht da oben schon diese Saison spielen dürfen?
Wäre toll wenn mir das mal einer beantworten könnte, denn das Versteh ich nicht.
Re: Niedersachsenliga 2009/10
Holgi - 14.07.2009, 15:56
Hallo,
also ich versuche es mal.
Die Niedersachsenliga hatte 9 Mannschaften,
zwei davon sind abgestiegen und eine in die Buli aufgestiegen, da waren es nur noch 6.
Der erste der Verbandsliga West und der erste der Verbandsliga Ost sind in die Niedersachsenliga aufgestiegen, da waren es wieder 8.
So und jetzt kommt der schwierige Teil, jetzt kommen die Mannschaften ohne Eier oder ohne Mumm (laut ***)
Relegationsspiel 2 VLO gegen 2 VLW, der zweite VLW kann oder will nicht, der zweite VLO will und kann auch nicht (es gibt gründe dafür die nichts mit fehlenden Körperteilen oder Mumm zu tun haben).
Jetzt werden die 3 der VLW und VLO gefragt, der 3 der VLW darf nicht da das A-Team bereits in der Niedersachsenliga spielt, der 3 der VLO kann/will auch nicht (ist eine annahme von mir, also reine Spekulation).
Sollte das so nicht richtig sein, dann korrigiert mich bitte.
Gruß,
Holgi
Ludwicks-A, zweiter der VLO, mit allem was so dazugehört (Mumm und Eier) aber mit guten gründen (noch) nicht aufzusteigen
Re: Niedersachsenliga 2009/10
Babarossa - 14.07.2009, 16:28niedersachsenliga
Hallo,
ich persönlich finde es schade wenn die höchste Spielklasse in Niedersachsen nicht voll besetzt ist. So eine vermaledeite Lage hatten wir die letzten jahre auch nicht.
Die Problematik würde es ohne Blockspieltage nicht geben.
Heisst das denn das am Ende der saison einer mehr aufsteigt , oder einer weniger absteigt?
Wenn das vor der saison klar gestellt wäre, könnten sich die Teams darauf einstellen. Aber da muss man wieder die Buli einbeziehen, hoffe das keiner aus der Buli absteigt, drücke allen die Daumen. Aber bei dem Spieler Potentieal, kann bei beiden Teams wohl nichts anbrennen. :wink:
Re: Niedersachsenliga 2009/10
Holgi - 14.07.2009, 16:45
Hallo,
die Blockspieltage sind einer der gründe.
Holgi
Re: Niedersachsenliga 2009/10
Luzy - 15.07.2009, 14:28NDV-Ligen
Hallöchen,
und erstmal vielen Dank für die Erklärung, die mich aber ehrlich gesagt nicht zufrieden stellt.
Denn 1. für mich gehören 10 Mannschaften in eine komplette Liga, sicher steht das nirgens wo geschrieben, oder vielleicht doch, ich weiß es nicht, aber Fakt ist das in so einer Liga ja nicht nur 3 Mannschaften sind und dann hätte ich gedacht das der Reihe nach, nach gefragt wird. Um die Ligen auch voll zu bekommen. denn mal ehrlich dann würde sich ja auch endlich mal was in den unteren Ligen tun. da könnten dann nämlich auch mal zwei Mannschaften aufsteigen, denn wir sind ja jetzt zwei Jahre in einer liga gewesen, wo wir immer Hammertruppen dabei hatten, wie z.B. die Koalas,Bulleye und letzte Saison Six Pack(Tolle Mannschaften ohne zweifel)
Und ganz sicher wäre Bulleye auch aufgestiegen, wenn nicht wieder so eine Hammertruppe wie Six Pack dabei gewesen wäre.
Ich weiß das das Regelwerk vorschreibt das neue Mannschaften uhnten anfangen, aber wenn eine Mannschaft wie Six Pack soviel Potenzial hat, dann ist das schon traurig für alle anderen, wie z.B. für absolute Newcomer die ihre erste Saison in der Kreisliga spielen.
Damit mich hier keiner Falsch versteht, unsere B hat nicht das Ziel in der NDV Ligen zu spielen, wir haben Spass in der Kreisliga 5,( denn es macht für uns keinen Sinn da oben mitzuspielen, man braucht 8 Spieler für 2 Spiele pro Punktspiel oder in der Verbandsliga 6 Spieler für 3 Spiele und muss dann auch noch ihre weit fahren) aber für die , deren Ziel es ist da oben zu spielen ist es traurig das dann nicht auch gesehen wird das die Niedersachsenliga voll belegt ist.
Wenn dann evtl nächste Saison auf 9 oder 10 Mannschaften aufgestockt werden soll, was ich anzweifele, dann müssten ja auch aus den Verbandligen mehr aufsteigen, das Rechenbespiel bleibt,also warum dann nicht gleich in den Apfel beißen. :)
Re: Niedersachsenliga 2009/10
Holgi - 15.07.2009, 16:27
Hallo,
10 Mannschaften hast du z.b. in der VLO oder VLW, in der Niedersachsenliga hast du immer 9 Mannschaften, wegen der Blockspieltage :shock: .
In die VLO ist für diese Saison der 2 der Bezirksoberliga mit aufgestiegen und noch eine Mannschaft aus der Bezirksoberliga des Bdvlh, der grund hierfür ist, dass der Absteiger aus der Niedersachsenliga wohl nicht mehr antritt (wenn mich nicht alles täuscht kennst du die Truppe :wink: )
Aufstiegsberechtigt sind, glaube ich, nur die ersten 3 Mannschaften einer Liga. Warum nicht mehr oder......., da müsstest du mal Timmy fragen oder für den BBDV den Olaf, Olaf weiß immer Rat :idea: :wink: .
Gruß
Holgi
Re: Niedersachsenliga 2009/10
Luzy - 16.07.2009, 10:30NDV-Ligen
Danke Holgi, das du mir das erklärt hast.
Geh mal davon aus das wir uns kennen!? :wink:
Denn sonst wüßtest du ja nicht das ich die Truppe die abgestiegen ist kenne.
ja ich kenne die Truppe und ich kenne auch die Hintergründe und mir persönlich tut das sehr sehr leid das diese mannschaft nicht mehr antreten konnte / wollte oder wie auch immer! :(
Aber trotz alledem wäre es doch toll gewesen, wenn die NDV-Liga dann auf 9 Mannschaften vollgemacht worden wäre.und wenn man dann eben die 4.Platzierten gefragt hätte. Mag sein das ich das falsch sehe, bin für Kritik dessen auch immer offen, aber beim Logischendenken ist das nun mal so.
:oops:
Habe mir bisher nie Gedanken um sowas gemacht, aber irgendwann ist immer das erste Mal und darum hab ich halt einfach mal nachgefragt, könnte mir vorstellen das auch noch andere so denken, es aber nicht erfragen.
Ich danke Euch für die Erklärungen und wenn ich Olaf oder Timmi sehe werde ich da auch mal nachfragen. :)
Re: Niedersachsenliga 2009/10
Babarossa - 17.07.2009, 17:19Spowo
hallo,
laut Ndv Spowo Aufstieg nur bis zum 3.Platz der verbandsliga.
Also müsste man ein Antrag stellen das die Spowo geändert wird, falls so ein Fall noch mal auftritt.
Oder einfach ein Antrag auf Änderung der Blockspieltage. :wink:
Spielen wollen genug in der niedersachsenliga, ohne Blockspieltage!
Re: Niedersachsenliga 2009/10
pommes - 18.07.2009, 00:50
Hi,
na endlich mal ein guter Kommentar!
Selbst wir als "großer" Verein haben Probleme an Blockspiel-Tagen eine Mannschaft zu stellen,weil wir Schichtarbeiter und auch Leute haben die Samstag arbeiten müssen !
Gruß Pommes
Re: Niedersachsenliga 2009/10
*** - 18.07.2009, 01:13
Haben wir auch, aber vor 2 Jahren wurde für die Blockspieltage
mehrheitlich abgestimmt! 1 x im Monat wird man doch wohl ein
Team zusammengestellt bekommen - gerade die großen Vereine,
aber man will auch die Chance haben zu gewinnen und nicht nur spielen.
Da liegt der Hase im Pfeffer.
Re: Niedersachsenliga 2009/10
Holgi - 18.07.2009, 06:11
Also, dein wissen ist wirklich Wahnsinn, einfach unerschöpflich und so fundiert, Hut ab.......
Wenn ich so etwas lese geht mir höchstens der selbige hoch.
1 x im Monat, dass geht doch wohl.... es geht nicht um einmal im Monat, sondern um einen (festgelegten) Tag im Monat und genau das ist das Problem, wenn man an diesem Tag kein Team aufstellen kann, sind gleich 2 Spiele verloren und von den kosten wollen wir gar nicht reden.
Nächstes Problem, nur noch zwei Heimspieltage, da freut sich der/die Wirt(in), wir sind mit unserer Spielstätte nun mal sehr verbunden und denken auch an so etwas.
Man will ja nicht nur spielen, sondern auch gewinnen..... soviel wissen über andere Mannschaften und..... so, ich hör jetzt lieber auf zu schreiben, ist nicht gut für'n Blutdruck und zu früh ist es auch noch.
Gruß
Holgi
Re: Niedersachsenliga 2009/10
dartmiregal - 18.07.2009, 13:28Immer wieder Blockspieltag
Moin,
hier einige Zahlen zur Niedersachenliga Saison 2008/09.
Wir haben insgesamt 13 Spieler eingesetzt, sind 1330 km gefahren und hatten 5 Spieltage / Samstage viel Spass auf Niedersachsens Straßen. Da wir unser Vereinsheim selbst finanzieren, hier die Nachricht, wir konnten unsere Miete immer bezahlen.
Die Saison hätte auch so aussehen können, 16 Spieltage mit 2160 km, also 800 km und entsprechende Fahrtzeit zusätzlich pro Pkw. Wieviele Spieler wir eingesetzt hätten bleibt Spekulation, höchstwahrscheinlich nicht weniger als o.g.. Das Problem mit der Verfügbarkeit der Spieler ist aber kein besonderes Problem der Niedersachsenliga, ich kenne Viererteams die in einer Saison lediglich 25% der Spiele vollständig antreten konnten (ging trotzdem gut). In der Niedersachsenliga ist es auch kein Problem mit 7 Spielern anzutreten, dass wird es erst in der Bundesliga.
Übrigens in jeder Saison gibt es persönliche Ereignisse, die dafür sorgen, dass Stammspieler nicht zur Verfügung stehen. Dies sollte man nicht zum Anlass nehmen, den Mehrheitsbeschluss Blockspieltage in Frage zu stellen. Sicherlich wird es immer Clubs geben, die den Schritt in die nächst höhere Liga nicht gehen können, zwingen kann man kein Team.
Wenn nun nur 8 Team Niedersachsenliga spielen, werden wir auch damit klar kommen.
Gruß Holg
Re: Niedersachsenliga 2009/10
Thomas - 18.07.2009, 17:04
Hallo ***
richtig so wurde vor 2 Jahren abgestimmt.......aber nur die Vereine die damals in der NDL gespielt haben wollten Blockspieltage. Meiner Meinung nach aber auch nicht einstimmig.
Die Vereine die in den VBL gespielt haben, haben dagegen gestimmt sie wollten keine Blockspieltage, natürlich auch nicht einstimmig.
Außerdem war klar wenn der Versuch Blockspieltage in der NDL scheitern sollte, darüber nachzudenken das wieder zu ändern. Es könnten z.B. die Vereine von den BOL bis zur BL wieder befragt werden mit welchem Modus die NDL gespielt werden soll.
"Wo der Hase im Pfeffer liegt oder welcher Verein keine Eier" weiss ich natürlich nicht (genauso wenig wie Du), ist aber auch nicht wichtig die Vereine die damals keine Blockspieltage haben wollten überlegen natürlich ob Sie aufsteigeben oder nicht und wenn Sie nicht wollen hat jeder das zu akzeptieren.
Auch wenn jeder alleine am Board steht, ist Dart im Ligaspielbetrieb ein Mannschaftssport und viele Spieler fahren lieber mit Ihrer Mannschaft zu vielen Ligaspielen als alleine auf RLT´s. Viele "Spitzenspieler" haben damals in ihren Vereinen darauf gedrängt Blockspieltagen zuzustimmen weil sie mit Ligaspielen und RLT nur noch unterwegs waren.
Vielleicht hat sich das ein wenig geändert?
Sollte der Trend aber anhalten, das immer weniger Blockspieltage wollen, könnte es bedeuten das wir nicht bei 8 Mannschaften in der NDL stehen bleiben.
Re: Niedersachsenliga 2009/10
Danny Diler - 18.07.2009, 17:59
Guten Tag,
leider muss ich lesen, das die despektierlichen Äußerungen zum Thema Aufsteig in die Niedersachsenliga kein Ende nehmen.
Nun muss nicht jeder verbale Erguss, welcher in seiner Plumpheit anscheinend auf Arroganz und fehlender Weitsichtigkeit beruht, kommentiert werden. Dazu nur soviel. Bevor ich im Schnellverfahren urteile, sollte ich alle beteiligten Seiten anhören und, falls nötig, mir zusätzliche Informationen organisieren(ein Grundsatz der Kommunikation).
Ich nehme dieses Tmema zum Anlass, Stellung zu beziehen und meine/unsere Sicht der Dinge darzulegen, wobei ich als Teamchef der "Ludwigs A" nur für uns sprechen kann. Was andere Teams dazu bewogen hat, das Angebot einer Relegation oder eines Afsteigs nicht anzunehmen, kann ich nicht beurteilen.
1. Vor ca. sechs Jahren wurde in der Verbandliga der 6er-Teamspialmodus eingeführt. Die Clubs, die sich erfolgreich um die Festigung der 8er-Teamstruktur bemüht hatten, wurden für ihre bis dahin geleistete Arbeit mehr oder weniger bestraft. Was bringt dir ein großer Kader, wenn du deine Leute nicht entsprechend ihren Bedürfnissen einsetzten kannst. Wer spielt schon gerne in einem großen Kader wenn er kaum zum Einsatz kommt. Man passt sich also der Reduzierung an.
Das bedeutet aber im Umkehrschluss, es wird wieder schwierig sich mit neuen Gegebenheiten zu arrangieren, gerade wenn es schnell gehen muss. Wir haben nun mal kein unerschöpfliches Reservoir an Willigen, die jahrelang darauf warten, irgendwann im 8er-Team zu spielen.
2. Das Leben besteht nicht nur aus Darts. Es gibt Personen die aus beruflichen, familiären oder privaten Gründen nicht an einem Tag X zum Zeitpunkt Y zur Verfügung stehen. Menschen, die ein anderes und hoffentlich variantenreiches Leben neben dem Dartssport führen, sollten mit mehr Respekt behandelt werden. Seblst wenn ich nur sportliche Maßstäbe ansetze, trenne ich mich aber nicht von solchen Mitspielern/innen. Ganz im Gegenteil, nur gewachsene Teams bleiben läger zusammen und können sich weiterentwickeln. Entwicklung braucht aber Zeit.
Außerdem ist es nicht so einfach, entsprechenden Nachwuchs, der dann auch noch zur Truppe passt, zu finden.
3. Die Einführung der Blockspieltage hat das Problem der Verfügbarkeit verstärkt. Nicht jede/r Spieler/in ist aufgrund beruflicher, familiärer oder privater Sachzwäge Samstagmittag einsatzfähig.
Solange kein neuer Beschluss gefasst wird, bleibt die alte Regelung natürlich bestehen. Ich bin aber für die Abschaffung der Blockspieltage.
Ich durfte zwei Jahre in einer Liga spielen, in der aufgrund der großen Entfernungen die Blockspieltage absolut sinnvoll und notwendig sind.
Diese Notwendigkeit sehe ich für die niedersächsischen Ligen als nicht gegeben an.
Meine Person respektiert das Argument diverser Protagonisten, durch die Blockspieltage mehr Zeit für andere Turniere zu haben. Nur gehe ich davon aus, dass die Mehrheit der in Niedersachsen organisierten Dartsspieler/innen es sich nicht leisten kann oder will, permanent im Dienste des Dartssport unterweges zu sein.
Der von mir sehr geschätze Holgie hat in einem seiner Statements auf den gastronomischen Aspekt bei der Diskussion über die Blockspieltage hingewiesen. Die Einnahmen sind bei nur zwei Heimspielen-auch wenn drei Teams sich treffen- nicht so hoch, als bei acht Heimspielen. Und nicht jede/r Wirt/in hat Lust, den Laden bei sinkendem Verdienst schon Mittags zu öffnen.
$. Unser Team hätte mit neun, möglicherweise mit zehn Spielern in der Niedersachsenliga antreten können. Davon stehen zwei Jungs aufrgrund fämiliärer und privater Gründe nicht immer zur Verfügung. Weiter drei Mitspieler sind Selbständige, bei denen die Gefahr besteht, Samstagmittag kurzfristig auszufallen.
In unserem B-Team gibt es auch Leute, die Samstags mehr oder weniger häufig werktätig sind.
Wir haben uns die Entscheidung, das verlockende Angebot des Aufsteigs abzulehnen, nicht leicht gemacht Aber unter den gegebenen Voraussetzungen und Konstellationen erschien uns das Risiko, durch kurzfristige Spielabsagen Punkte zu verlieren und finanziell bestraft zu werden, den Verband und die gegenerischen Teams zu verärgern, als zu groß. Würde es das System der Blochspielzage nicht geben, hätten wir wohl das tolle Angebot angenommen. Wir können Samstagabend halt auf mehr Leute zurückgreifen.
Ich kann nicht erkennen, inwiefern unsere Entscheidung mutlos sein soll, vielmehr zeugt sie für mich von einem hohen Verantwortungsbewusstsein.
Wie auch immer unser Beschluss bewertet wird, ich bin froh, Mitspieker zu haben, bei denen die Weitsichtigkeit nicht bei 2,37 Meter ender.
Liebe Grüße
Danny
Re: Niedersachsenliga 2009/10
*** - 18.07.2009, 19:09
@Danny
Da du anscheinend generell gegen Blockspieltage bist, würde ich gerne
wissen, ob ein Aufstieg in die Niedersachsenliga für dich grundsätzlich
nicht in Frage kommt, oder man damit rechnen muss, dass ihr am Ende
der kommenden Saison, solltet ihr auf einem Aufstiegsplatz stehen, womit
stark zu rechnen ist, aufsteigt. Ich kann schon verstehen, dass ihr nicht
aufgestiegen seid. Wenn Top-Spieler bei einem Aufstieg weggehen
würden, ist das nachvollziehbar. Ich frage mich nur, warum du meine
Beurteilung auf euch beziehst, oder es so darstellst, als hätte ich dein
Team gemeint. Es gab noch andere Kandidaten, oder? Nämlich insgesamt
5 Teams: Fallingbostel Flyers, Ludwicks, Wathlingen und die beiden
Absteiger Bullfire und Post, von denen einer in der NDSL hätte verbleiben
dürfen.
Das Votum vor 2 Jahren für Blockspieltage war sicherlich ein
Entgegenkommen gegenüber den Vereinen Ranger's und Munster, die wie
beschrieben ewig viele Kilometer zurückzulegen hatten. Ich fand es gut,
dass damals die Mehrzahl der Niedersachsenligisten ihr Ego hinten an
gestellt haben und für die Blockspieltage und für diese Vereine votiert
haben. Von den 8 verbliebenen Mannschaften ist bestimmt kaum jemand,
außer eventuell zentral gelegene Vereine, für eine Änderung, aber das
ließe sich einfach erfragen. Wenn alles so toll wäre ohne Blockspieltage,
dann müssten sich alle darauf freuen, an 2 Samstagen nur 1 Spiel zu haben.
Eine Begründung, warum Vereine darüber abstimmen sollen, wie von
Thomas vorgeschlagen, die (noch)nicht davon betroffen sind, ist nicht zu
erkennen. Wem etwas an der momentanen Situation nicht passt, der kann
einen Antrag formulieren und an den zuständigen Verband richten.
Wie Holger schon bemerkt hat, kann man auch mit einem großen Kader
Blockspieltage meistern. Wer nicht in der Lage ist mal auf der Bank zu
sitzen, sollte sich keinen Mannschaftssport wählen, denn das gehört dazu.
Im Fußball, Handball und auch im Dartsport.
Re: Niedersachsenliga 2009/10
NoKo - 19.07.2009, 10:06
Hallo Danny,
das NDV-Ligensystem, insbesondere die Auf- und Abstiegsregelung, ist sehr komplex geworden. Durch die Bundesliga ist die Arbeit für den Sportwart nicht einfacher und so umfasst allein die Regelung über den Auf- und Abstieg der SpWO des NDV fast vier Seiten.
Ich weiss nicht genau wie es zur Abstimmung über die Einführung von Blockspieltagen in der Niedersachsenliga kam. Jedoch bin ich der Meinung, dass eine solche Abstimmung nur Sinn macht wenn sie unter Einbindung aller Teams der NDV-Ligen durchgeführt wurde. Es sind ja schließlich jedes Jahr zwei bis vier Teams aus den Verbandsligen, die über einen Aufstieg und die Teilnahme an Blockspieltagen in der Niedersachsenliga zu entscheiden haben. Und das unter Berücksichtigung all der Dinge, die Du für euer Team sehr anschaulich geschildert hast.
Gruß
NoKo
Re: Niedersachsenliga 2009/10
Luzy - 20.07.2009, 10:56NDV Ligen
Hallöchen,
es war nicht meine Absicht hier so eine Diskusion zu entfachen....
Ich habe vollstes Verständnis dafür wenn eine Mannschaft sagt wir können und wollen aus den und den Gründen nicht aufsteigen.
Für mich zeugt das auch von sehr hohem Verantwortungsgefühl sich das genau zu überlegen und sich so zu entscheiden.
Ich wollte lediglich erklärt haben warum die NDV Liga nicht voll besetzt ist.Und so ein paar Dinge die dabei durch die Spowo zu beachten sind wußte ich auch einfach nicht.
Was die Blockspieltage angeht, so haben die bestimmt Ihre Vorteile, nicht nur für 2 Spiele sehr viele km fahren, sondern einmal im Monat für 4 Spiele für den Einzelnen Spieler, aber sie haben auch ganz sicher ihre Nachteile, denn wenn sich eine Mannschaft nur alle vier Wochen zum Punktspiel trifft, bröckelt langsam der zusammenhalt. Denn gerade bei den oberen Ligen sind oft Spieler in einer Mannschaft die nicht alle aus einem Ort kommen, und wo sich überlegt wird ob man eben mal 50km hin und 50km zurück zum Training fährt und wenn man dann noch Schichtler ist kann man auch oft nicht zum Training und so sieht man sich nur beim nächsten Blockspieltag.
Ich danke denen die auch mal Zahlen geschrieben haben damit man das mal vor Augen hat.
Ich hatte nicht gewußt das man nur bis zum 3. Platz hochzieht oder anfragt. Andererseits kann ich auch gut verstehn wenn eine Mannschaft das aus eigener Kraft schaffen möchte und nicht weil da dann so eine Situation ist und man dann gefragt wird.
@ Danny ich habe auch vollstes Verständnis für eure Situation.
Re: Niedersachsenliga 2009/10
Danny Diler - 20.07.2009, 11:21
Lieber Kollege ***,
vielen Dank für deinen sachlichen Beitrag und die Vorschusslorbeeren, die wir, was unser Abschneiden in der kommenden Saison betrifft, von dir ernten. Allerdings sollte das Fell des Bären erst verteilt werden, wenn er auch erlegt ist.
Ich spiele gern am Abend und möchte mehr als zweimal Zuhause antreten, freue mich auf bekannte oder neue Spielstätten, um mit dem/der einen oder anderen Mitstreiter/in beim Bier einen Plausch zu halten, und möchte mein Team beim Spiel mehr als einmal im Monat sehen. Obwohl ich kein Fan von Blockspieltagen bin, weißt du doch selber ganz genau, dass ich Erfahrungen mit ihnen habe. Sie machen da Sinn, wo die geografischen Bedingungen (noch existiert meines Wissens kein flächendeckendes Profitum/Sponsoring) den Spielbetrieb sehr erschweren würden. Für mich trifft dieser Sachverhalt für die Bundesliga zu, nicht aber für die Niedersachsenliga.
Wie immer im Leben gibt es unterschiedliche Interessen, aus denen Konflikte entstehen. Diese müssen gelöst werden. Interessenlagen können sich aber ändern, bestehende Regelungen sind nicht in Stein gemeißelt.
Die Existenz der Blockspieltage ist ein Grund, der unsere Entscheidung (zwangsläufig) beeinflusst hat. Spätestens dann, wenn der geplante Spielbetrieb der Niedersachsenliga mit seinen geltenden Regelungen aufgrund der Blockspieltage nicht zustande gekommen sein sollte, muss über diesen Spielmodus von allen unmittelbar und mittelbar Betroffenen neu abgestimmt werden.
Deswegen kann ich den Vorwurf, ich hätte deine „Beurteilung“ nur auf uns bezogen, überhaupt nicht nachvollziehen. In meiner Stellungnahme kommt ganz klar zum Ausdruck, dass ich keine Kenntnisse habe, warum andere Teams nicht in der Niedersachsenliga spielen wollen oder können, registriere aber diese Tatsache. Meine Person betonte ausdrücklich, nur für die Ludwicks zu sprechen. Nun zählen wir zu den Teams, denen du Vorhaltungen gemacht hast. Und ich hatte das Bedürfnis, Stellung zu beziehen.
Ob mir die Blockspieltage gefallen oder nicht, oder ein (Top-)Spieler im Falle eines Aufstiegs gehen würde, ist nicht entscheidend. Wir werden auch in Zukunft Beschlüsse fassen, die nach Meinungsaustausch, Analyse und Abwägung durch Abstimmung zustande kommen.
Deine Anmerkung, das man auch mit einem großem Kader die Blockspieltage angehen kann und das dieser Sachverhalt auch 'Bankdrücken' zur Folge hat, verstehe ich nicht. Natürlich hilft ein großer Personenkreis, das ist für mich sogar eine Grundvoraussetzung. Das Problem ist doch, einen entsprechenden Kader aufzubauen und zu halten. Und die Teams, welche bisher im 6er-Teamspielmodus angetreten sind, haben es schwerer, sich auf den 8er-Teamspielmodus umzustellen.
Dir und allen anderen aus der Niedersachsenliga müsste daran gelegen sein, einen vergleichbaren Unterbau in den Verbandsligen zu besitzen. Diesen gibt es aber seit ca. sechs Jahren nicht mehr.
Liebe Grüße
Danny
Re: Niedersachsenliga 2009/10
Danny Diler - 20.07.2009, 12:08
Hallo Noko,
ich bin völlig deiner Meinung, dass durch die umfangreichen Rahmenbedingungen des NDV-Ligensystems die Arbeit der Funktionäre nicht einfach ist. Wenn ich aber an die letzte Saison denke, kann ich bestimmte Entscheidungen zum Thema Relegation nicht nachvollziehen. Diese führten zu Irritationen, es war nicht klar, aufgrund welcher Basis entschieden wurde.
Nun ist das Schnee von gestern. Möglicherweise ist es sinnvoll, die Auf-und Abstiegsregelungen nochmal zu überarbeiten bzw. diese Bestimmungen deutlicher zu formulieren.
Wie das Ergebnis der Abstimmung zum Thema Blockspieltage im Einzelnen zustande gekommen ist, kann ich nicht beurteilen. Wie immer wird viel erzählt.
Ich teile deine Ansicht, dass bei einer etwaigen Abstimmung über die Abschaffung oder Beibehaltung der Blockspieltage auch die potentiell Betroffenen befragt werden müssen.
Liebe Grüße
Danny
Re: Niedersachsenliga 2009/10
Dart - 22.07.2009, 17:06
Zur Einführung der Blockspieltage wurde ich damals als Verantwortlicher im Verein gefragt und habe im Verein eine Abstimmung erfolgen lassen.
Und ich/wir haben mit "JA" gestimmt.
Meiner Meinung nach wurde nach dieser besagten 1ten Saison versäumt genau zu Analysieren und zu hinterfragen ob diese Form " Sinn " macht.
Denn Heute würde ich diese Spielform in keinster Weise unterstützen.
Sportlich gesehen hat sich in meinem Augen nicht wirklich was geändert ,wenn mann die Tabellen vergleicht. Was sich nur drastisch geändert hat und was ich Tragisch finde ist ,das einigen Teams der Verbandsligen die Möglichkeit genommen wurde sich in der Niedersachsenliga zu beweisen.
Sei es durch Personal oder Finnanzielle Gründe um Spielstätten zu erhalten.
Da muss sich der Verband auch mal hinterfragen ob und wie lange die Betroffenen Teams das noch mitmachen.
Ganz Klar sind sogar ganze Teams / Clubs auseinandergefallen. Weil der Zusammenhalt durch die langen Spieltag-Pausen nicht mehr vorhanden war.
Ganz klar sagten 4 oder auch mehr Teams die Bereitschaft zur Teilnahme an der Niedersachsenliga für die kommende Saison ab weil Sie diese Problematik erkannt haben oder darunter leiden.
Es ist ein großes Problem entsprechendes Spielermaterial an "nur" einem Spieltag zusammenzubekommen. Denn ich habe z.b. letzte Saison persöhnlich nur an einem Spieltag erlebt das alle 3 Mannschaften komplett in Bestbesetzung antreten konnten und das war der Letzte in Munster.
Manche Mannschaften haben nach dem 7. Punkt oder 8. Punkt sogar die letzten Doppel geschenkt damit sie früher nach Hause fahren konnten.
Wenn mich heute einer fragen sollte , würde ich die Blockspieltage in der Niedersachsenliga für Sinnfrei halten.
evt. sollten sich Vertreter finden um einen entsprechenden Antrag zu stellen damit über die Blockspieltage neu verhandelt / abgestimmt , wie auch immer wird.
Grüße
Re: Niedersachsenliga 2009/10
*** - 22.07.2009, 20:59
Warum stellst du den Antrag nicht selber?
Re: Niedersachsenliga 2009/10
Luzy - 23.07.2009, 01:14NDV Ligen
Frage, warum stellen dann nicht alle die dagegen sind nicht den Antrag das die Blockspieltage wieder abgeschafft werden, am 16.8.09 ist Vollversammlung und in der Einladung steht bis wann die Anträge eingegangen sein müssen.
Denn ich denke wenn sich die Meinung einiger darüber geändert hat, oder andere vereine jetzt in der Liga spielen die bei abstimmung dieses Modusses nicht gefragt worden sind, dann stellt man einen Antrag und er wird entweder angenommen, oder abgelehnt, wer nicht wagt der nicht gewinnt. :) :) :) :wink:
Re: Niedersachsenliga 2009/10
NoKo - 23.07.2009, 10:14
@Luzy
Blockspieltage in der Niedersachsenliga wurden bindend durch den Hauptausschuss im Rahmen einer Beschlussfassung über die Blockspieltage eingeführt und in der SpoWO unter § 20 legitimiert. Zuvor wurde eine Befragung involvierter Teams durch den Landessportwart durchgeführt, die bei der Entscheidung Berücksichtigung fand.
Eine Änderung des bestehenden Modus ist nur auf dem selben Weg möglich. Die Vollversammlung ist vereinsrechtlich nicht zuständig, da die Änderung der SpoWO satzungsgemäß dem Hauptausschuss zugewiesen ist. Anträge zu Vollversammlungen können darüber hinaus nur von den Bezirksverbänden gestellt werden ( § 11 Abs. 4, Satzung).
@Dart
Du schreibst es wäre versäumt worden das für und wider von Blockspieltagen nach der vergangenen Saison zu analysieren.
Das ist so nicht richtig. Es gab in den letzten Wochen längere Gespräche mit unserem Landessportwart, der momentan nicht nur den Blockspieltag der NL, sondern das gesamte Ligensystem und die damit verbundene Auf- und Abstiegsregelung analysiert. Dieser Vorgang ist noch nicht abgeschlossen.
Gruß
NoKo
Re: Niedersachsenliga 2009/10
Luzy - 23.07.2009, 14:38NDV Ligen
@NoKo
Danke das du mir das immer so toll erklärst, aber warum muss dieser Antrag von den Bezirksverbänden gestellt werden? das macht für mich ja überhaupt keinen Sinn. Denn Bezirksverbände sind doch unteranderem z.B.der BBDV oder? und die Spielen keine BlockspieltageDas würde also bedeuten das der Präsi vom BBDV oder einem anderen Bezirksverband diesen Antrag stellen müsste. Wenn ich auch damit falsch liege dann klär mich ruhig auf. Wo kann ich die Spowo runterladen damit ich mir die mal zur Gemüte ziehe, denn ich glaub das wird Zeit. Brauchte das zwar bisher nicht und die vor 6 Jahren ist bestimmt veraltet, aber wer weiß vielleicht steigt unsere A ja nächste Saison wieder auf und dann sollten wir vorbereitet sein. Und zu Dart möchte ich mal verteidigen, das er bestimmt eine Umfrage gemeint hat und nicht nur so ein paar vereinzelnte Gespräche, kann ich mir vorstellen.
Ich weiß das ihr es echt nicht leicht habt aber ich frage eigentlich ja auch nur immer und bin Dankbar wenn ich dann aufgeklärt werde. Also bitte nicht falsch verstehn. Lerne gerne dazu und lass mich gerne belehren.
Re: Niedersachsenliga 2009/10
ein ludwick - 23.07.2009, 17:42
@Luzy
Dir kann geholfen werden.
Im Hauptmenue der Homepage des NDV gibt es den Punkt "Regelwerke".
Da solltest du alles finden.
Holger
Re: Niedersachsenliga 2009/10
Dart - 23.07.2009, 21:26
@ Nobbi ^^ :lol:
Ich bestreite nicht das der Verband sich mit dem Sinn oder Unsinn befasst hat oder dabei ist.
Ich merke nur an das die Leute die zur Einführung der BST befragt wurden nicht mit Einbezogen wurden.
@Rosi, natürlich kann ich einen Antrag stellen und wenn eine es eine Lobby zur Neuabstimmung gibt, dann würde ich mich gerne bereit erklären einen Antrag zu verfassen.
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