das wars dann wohl -.- =(

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    Re: das wars dann wohl -.- =(

    J.FuRiOuS - 10.05.2009, 16:01

    das wars dann wohl -.- =(
    hallo erstmal^^
    gestern habe ich meinen geburtstag gefeiert
    und wollte 2 freunde abholen.
    5 min nach der fahrt ist es dann passiert
    in einer unübersichtlichen kurve und bei Regen
    bricht mir das heck beim bremsen aus (schmieriger untergrund und uneben laut polizei) und
    ich dreh mich einmal komplett,
    fahr rückwärts eine böschung hoch und dann
    kippt das auto auf die beifahrerseite.


    hab heute mal ein paar bilder gemacht vom hof meines händlers.
    denke mal am montag oder dienstag werd ich genaueres über den schaden hören.
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    <a href="http://img79.imageshack.us/my.php?image=p1005090003.jpg" target="_blank"><img src="http://img79.imageshack.us/img79/3407/p1005090003.th.jpg" border="0" alt="Free Image Hosting at www.ImageShack.us"></a><br><br><a href="http://img604.imageshack.us/content.php?page=blogpost&files=img79/3407/p1005090003.jpg" title="QuickPost"><img src="http://imageshack.us/img/butansn.png" alt="QuickPost" border="0"></a>



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    Lukasarts - 10.05.2009, 16:08


    Hm... das sieht doch nicht fein aus, wobei da ja noch einiges mehr kaputt zu machen ist :) am aygo

    Wobei man da wieder sagen kann, zu schnell gefahren....



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    cdet - 10.05.2009, 16:41

    Re: das wars dann wohl -.- =(
    J.FuRiOuS hat folgendes geschrieben: in einer unübersichtlichen kurve und bei Regen
    bricht mir das heck beim bremsen aus

    Das ist der Grund, warum man VOR der Kurve bremst...



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    Lukasarts - 10.05.2009, 17:04


    Hehe meine Rede Cdet :)

    Ironischer weise fällt mir dazu direkt ein Zitat unseres Thread-Erstellers ein "ich bin fast 18 Jahre alt"

    Vllt wäre erst Fahrsicherheitstraining dann GTI fahren allgemein nicht so falsch :)



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    Ceradon - 10.05.2009, 17:05


    Trotzdem mal vorab:

    Sonst alles ok? Niemandem etwas passiert?

    Weiter:
    Schade um Dein schönes Auto - ich fühle mit Dir.

    Nun darf fröhlich weiter moralapostelt werden.



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    maYgO - 10.05.2009, 17:12


    Autsch!
    Dir gehts aber gut soweit? Seitenairbags ausgelöst?
    Nuja was soll man sagen, wieder die blödeste Stelle am ganzen Auto erwischt ;), denke nich dass man da viel machen kann, bekommst nicht mehr schön augebeult hin^^...



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    Madcat-C1 - 10.05.2009, 18:21


    Hi,

    erst ein mal wichtig, dass das Auto dich vor Schaden bewahrt hat und es dir gut geht.

    Der Hergang kommt mir sehr bekannt vor...

    Unebene, recht scharfe Rechtskurve mit abfallenden Randstreifen und unbefestigter Bankette, dazu Nässe

    Ergebnis:

    270°-Drehung, kurveninneres rückwärts Einschlagen in dicken Zaunpfahl.

    Zum Glück nur Handschuhfach aufgesprungen und den Inhalt im Auto verteilt. Dazu ein wenig Dreck am Stoßfänger und eine herausgesprungene Kennzeichenbeleuchtung auf linker Seite. Die konnte man wieder reindrücken.

    Wäre der Pfahl nicht ca 30cm Durchmessend sonder nur so'n dünner Stecken gewesen, hätte ich im Feld gestanden. So hatte ich noch Asphalt unter den Vorderrädern und konnte mich einfach rausziehen.

    Bei Begehung der Kurve stelle ich fest:

    - öliger/milchiger Film im Innenbereich der Kurve/Randstreifen
    - Boden im der kurveninneren Bankette und Böschung ist aufgewühlt, ein Leitpfosten umgeknickt
    - liegen diverse Plastikteile rum - darunter Reste eines Audi-Logos

    Da hats vorher einen rausgehauen und man hat wohl nicht sauber gemacht.

    Am Abend hatte ich dann Kopfweh. Auto hat sonst keinerlei erkennbaren Schäden davongetragen. Hatte zur Kontrolle die Heckschürze ab, konnte aber nichts an der darunter befindlichen Stoßstange erkennen.



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    D4wn - 10.05.2009, 19:34


    Hm, wirklich schade um das schöne Auto... Hast da echt mein Beileid...
    Aber Hauptsache ist das niemand Körperlich zu Schaden gekommen ist. Alles andere ist ersetzbar. Klingt hart, ist aber so.
    Ich will hier gar keine großartigen Beschuldigungen oder sonstiges aufstellen, da jeder mal Fehler macht, wichtig ist dass man aus diesen lernt.
    Ich selbst habe schon zwei Unfälle hinter mir: Einmal mim 2-Rad, da hatte ich 0% Schuld, ist nen LKW in ner Kurve und Gefälle einfach rückwärts gefahren und ich konnte nicht ausweichen bzw. musste vollbremsung machen und mich ins gebüsch retten....
    Daraus hab ich die Lehre gezogen das ich alle anderen im Straßenverkehr grundsätzlich als unberechenbar und gefährlich einzustufen habe, d.h. ich fahre seit diesem Tage mit wesentlich mehr Abstand und Aufmerksamkeit...
    Die nächste Sache war beim Überhohlen von nem 40 Tonner, maßgeblich Schuld hatte zwar er weil er in der Kurve rübergekommen ist, aber warum Überhohle ich idiot auch noch kurz vor ner Kurve?

    Also was ich damit ausdrücken will ist das wirklich jeder mal scheiße baut, oder gebaut hat, und man sich daher auch keinerlei Urteil zu erlauben hat ;) .

    Wichtig sind die Erkenntnisse die man daraus gewinnt... Und fahren lernt man indem man aus Fehlern lernt, jemand der keine Fehler gemacht hat ist auch noch nicht wirklich gefahren;

    Wie gesagt, wichtig ist das kein Personenschaden da ist.
    Alles andere ist nebensächlich...

    Schon alleine wegen der Schuldgefühle, wenn nem Kumpel/Freundin was passiert...
    Deshalb halte ich mich seit meinem zweiten Crash auch bald zu 100% an Geschwindigkeitsbeschränkungen wenn ich jmd. dabei habe...
    Jetzt mag der ein oder andere mich als Weichei bezeichnen aber, erstens kommt es anders, und zweitens als man denkt. Wenn ich mir die Birne abfahre ist dass scheiß egal, aber wenn dabei jmd. anders auf der Strecke bliebe könnte ich damit nicht leben...
    Ist zwar jedermans eigene Sache, aber man sollte sich diesen Punkt mal durch den Kopf gehen lassen...

    Und hoffen wir mal für deinen kleinen das Beste, wäre sehr sehr Schade drum, gerade um die schönen Felgen ;)



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    25Plus - 10.05.2009, 20:08


    Kommt mir auch sehr bekannt vor, aber der Cuore dürfte mit seinem längeren Radstand bei gleichzeitig deutlich schmälerer Spur etwas beherrschbarer sein (die richtige Reaktion vorausgesetzt - Auslöser war ein übertriebenes Bremsmanöver im Grenzbereich bei Nässe). Schade um den schönen Wagen, aber Fehler passieren und ich fahre seit Dezember auch eine große Delle durch die Gegend (ein einbetonierter Leitpfosten und der unbefestigte Seitenstreifen bremsten meinen Wagen vor dem "Abgrund" (da der Wagen eh nurnoch auf 3 Rädern stand, wäre er sicherlich umgefallen, wäre er noch zwei oder drei Meter weiter gerutscht).

    Dein Aygo hatte sicherlich auch kein ESP - wäre auf jeden Fall eine interessante Information.

    Dass man nicht immer die erlaubte Geschwindigkeit fährt, versteht sich zumindest in meiner Gegend von selbst. Würde man das machen, würde man auf manchen Strecken alle 500 m im Graben landen. Auch kann man keinem anderen Verkehrsteilnehmer einen Vorwurf machen, wenn er etwas unvorhersehbares macht (was nicht ausdrücklich verboten ist). Fußgänger müssen auf der linken Seite entgegen der Fahrtrichtung der Kraftfahrzeuge gehen - kommt von vorne ein Lkw muss man auch vor den Fußgängern zum Stehen kommen !
    Das Sichtfahrgebot ist deshalb eines der wichtigsten Gebote im Straßenverkehr, wer dagegen verstößt ist meiner Meinung nach selbst schuld.

    Der Zustand des Wagens und die Schadenshöhe sind auf jeden Fall interessant, aber scheinbar ist der Wagen nicht mehr ganz verkehrstauglich.

    Mfg Flo



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    J.FuRiOuS - 10.05.2009, 20:34


    also vorweg mir gehts gut und ich habe keinen einzigen kratzer abbekommen.
    die airbags sind zum glück noch geschlossen und mein auto hatte
    kein ESP leider....ein ehepaar hat mich beobachtet und mir dann
    gesagt das an der stelle am selben tag schon fast 2 unfälle passiert wären.
    naja passiert ist passiert und jetz muss ich mal abwarten was der gutachter sagt.
    ich kann nur sagen das mir schon vorher aufgefallen ist das der
    aygo beim bremsen hinten ganz schön leicht wird und anfängt zu schlingern. naja hauptsache keiner wurde verletzt



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    D4wn - 10.05.2009, 21:43


    J.FuRiOuS hat folgendes geschrieben:
    naja hauptsache keiner wurde verletzt

    Eben das ist die Hauptsache... hätte ja auch anders kommen können.
    Wenn man daraus lernt, und dadurch mal richtig reagiert, hat solch ein Blechschaden, selbst wenn er ärgerlich ist, doch was gutes.
    Hatteste den kleinen denn wenigstens vernünftig versichert?
    -Und wie siehts aus wenn der Gutachter ihn aufgrund des Restwertes Kaputt schreibt?



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    J.FuRiOuS - 10.05.2009, 22:28


    ja mein glück war das mir keiner entgegen kam un das ich
    sehr schnell aus dem auto rauskam um die nächsten autos anzuhalten
    ich will mir nicht vorstellen was passiert wäre wenn dort jemand
    reingefahren wäre.

    also morgen fahr ich zu meinem händler der schaut sich das mal an
    un dann wird das mit der versicherung geregelt. zum glück hab ich vollkasko.
    falls er totalschaden sein sollte muss wohl ein anderes auto her-.-



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    supeR - 11.05.2009, 00:04


    wirklich schade drum. hätte selber eher gedacht, dass der durch die bereifung besser auf der strasse liegt.
    kann man esp eigentlich nachrüsten?

    falls der totalschaden sein sollte, kann ich mir vorstellen, dass hier interesse an ersatzteilen bestehen würde.



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    teffi - 11.05.2009, 08:30


    hätte Esp da wirklich was gebracht?



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    aygodriver - 11.05.2009, 09:27

    Re: das wars dann wohl -.- =(
    cdet hat folgendes geschrieben:

    Das ist der Grund, warum man VOR der Kurve bremst...

    Hi,warst du schon immer so vernünftig,oder hast du dafür Fahrpraxis benötigt :?: :oops: :lol:

    Gruß von einer nicht fehlerlosen Autofahrerin :wink:



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    Insomnia - 11.05.2009, 13:27

    Re: das wars dann wohl -.- =(
    aygodriver hat folgendes geschrieben: cdet hat folgendes geschrieben:

    Das ist der Grund, warum man VOR der Kurve bremst...

    Hi,warst du schon immer so vernünftig,oder hast du dafür Fahrpraxis benötigt :?: :oops: :lol:


    das hat weniger mit Vernunft als mit Logik zu tun..

    Gruß von einer NATÜRLICH ebenso wenig fehlerlosen Fahrerin



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    D4wn - 11.05.2009, 14:49


    teffi hat folgendes geschrieben: hätte Esp da wirklich was gebracht?

    Nicht zwangsläufig... Selbst ESP hilft nicht, wenn man aus dem Schreck/ der Panik raus falsch reagiert...
    Gerade wenn die Straße gleichmäßig mit Wasser überzogen ist, hängts von der Reaktion des Fahrers ab, es sollte jedem einleuchten das ein ESP keinen fehlenden Fahrbahnkontakt ersetzen kann...
    Esp kann Unaufmerksamkeit ausgleichen, aber nen Autopilot ists auch nicht...
    Generell hilft die beste Technik nichts wenn das schwächste Glied versagt - der Mensch.
    Und wenn man noch nie ins schleudern geraten ist, ist die Chance dass man richtig agiert sehr sehr gering...
    Hier hilft wirklich nur Übung...
    Deshalb gehts mit meinem kleinen auch zu nem Fahrsicherheitstraining, wenn ich ihn da hab...
    Bei ner Bekannten hats sich am selben Tag noch bezahlt gemacht, ist am Heimweg auf ner Ölspur ins Schleudern gekommen, und hat die Kiste dank dem Training gebändigt bekommen...
    Außerdem sollte man das Geld aufjedenfall über haben, mancher Besuch in der Disse ist am ende teurer, und im Gegensatz zu diesem verhindert das Geld dann u.U. Kopfschmerzen und verursacht sie net...

    Zitat:
    kann man esp eigentlich nachrüsten?


    Man kann. Frage ist was es Kostet, wobei der Aufwand nicht so sonderlich groß sein dürfte, da ABS ja schon vorhanden ist...



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    cdet - 11.05.2009, 16:28

    Re: das wars dann wohl -.- =(
    Insomnia hat folgendes geschrieben: aygodriver hat folgendes geschrieben: cdet hat folgendes geschrieben:

    Das ist der Grund, warum man VOR der Kurve bremst...

    Hi,warst du schon immer so vernünftig,oder hast du dafür Fahrpraxis benötigt :?: :oops: :lol:


    das hat weniger mit Vernunft als mit Logik zu tun..

    Gruß von einer NATÜRLICH ebenso wenig fehlerlosen Fahrerin

    Gut, ich gebe zu, der Autofahrer lernt das meist nicht in der Fahrschule, sondern erst in der Praxis.

    Für den Moppedfahrer gehört die Fahr-Physik zum 1x1, und damit in die Fahrschule.
    Nicht nur das Bremsen kann zum Abflug führen, schon ein Lastwechsel kann das Rutschen veranlassen. (Allerdings beim Aygo wohl eher über die Vorderräder.)



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    muelldi - 12.05.2009, 07:55

    Re: das wars dann wohl -.- =(
    Hi,

    wieso über die Vorderräder?
    Ich habe an einem Fortgeschrittenenfahrertraining beim ADAC mitgemacht. Und mein "Fahrlehrer" und ich waren erstaunt, wie lange er vorne die Spur hält und wie leicht der Aygo hinten ausbricht.
    Er war so erstaunt, dass er es selbst probieren wollte um auszuschließen, dass ich etwas falsch mache.
    Seitdem weiss ich, dass, wenn ich eine Vollbremsung (oder Ausweiche) bei Nässe oder auch auf trockener Fahrbahn mache, muss ich immer damit rechnen, dass mein Heck kommt ...



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    c1 alex - 12.05.2009, 13:44


    Ich denke, jeder macht mal fehler ,

    wünsch dir viel glück das es alles, wieder wird :wink: :wink: :wink: :wink: :wink:



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    cdet - 12.05.2009, 14:32

    Re: das wars dann wohl -.- =(
    muelldi hat folgendes geschrieben: Hi,

    wieso über die Vorderräder?
    Ich habe an einem Fortgeschrittenenfahrertraining beim ADAC mitgemacht. Und mein "Fahrlehrer" und ich waren erstaunt, wie lange er vorne die Spur hält und wie leicht der Aygo hinten ausbricht.
    Er war so erstaunt, dass er es selbst probieren wollte um auszuschließen, dass ich etwas falsch mache.
    Seitdem weiss ich, dass, wenn ich eine Vollbremsung (oder Ausweiche) bei Nässe oder auch auf trockener Fahrbahn mache, muss ich immer damit rechnen, dass mein Heck kommt ...

    Ehrlich? Das ist interessant.
    Ich habe nie versucht, die Haft-Grenzen des Aygo anzutesten.
    Wenn dein Fahrlehrer erstaunt war, spricht das ja erstmal nicht gegen meine Behauptung.. :oops: :wink:

    Deine Erkenntnisse sprechen allerdings gegen meine Behauptung,
    und auch gegen den Aygo!
    Das Verhalten ist ja als gemeingefährlich einzustufen. :shock:
    Ein schiebendes Vorderrad ist ja relativ leicht "einzufangen",
    ein ausgebrochens Heck dagegen endet meist wie auf den Bildern oben.

    ein erstaunter
    Christian

    PS: werde diese Info mal an meinen Sohn durchstellen,
    ehe der auch die Grenzen auf diese Weise herausfindet...



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    Hardtoexplain - 12.05.2009, 18:27


    Das Fahrverhalten des AYGO wurde von diversen Fachzeitschriften als unproblematisch beschrieben - auch ohne ESP bzw. VSC. Von "gemeingefährlich[em]" Verhalten kann bestimmt keine Rede sein. Der AYGO ist keinesfalls weniger beherrschbar oder anfälliger als andere Autos (ohne ESP), auch ich persönlich habe noch nicht erlebt, dass das Heck zum Ausbrechen neigt. In diesem konkreten Fall sind wohl wieder (wie eigentlich bei jedem Unfall) mehrere Faktoren zusammen gekommen, evtl. hätte ein Schleuderschutz helfen können.



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    J.FuRiOuS - 12.05.2009, 20:27


    so heute mittag war ich bei toyota und der sachverständige
    war da. genaue zahlen bekomme ich erst am donnerstag wahrscheinlich
    aber er hat den schaden mal grob auf ca 5.000 € geschätzt.

    nochmal zum thema esp. das hätte auch nichts geholfen weil es
    auf der fahrbahn eisglatt war, das heck ging so schnell weg ich glaube nicht
    das esp da geholfen hätte.



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    D4wn - 12.05.2009, 20:40


    Autsch...
    Da dürften dann wahrscheinlich noch Arbeitslohn und Kleinkram zukommen...
    Wie alt ist der kleine denn? bzw. wie viel hatter runter?
    Könnte schon gut sein das es heißt kauf dir nen neuen...
    Was gibts dann bei dir? Wieder nen Aygo?

    Und zum Thema ESP: ESP kann Menschliche reaktion ersetzen, aber an der Fahrphysik ändert es relativ wenig... Wenn keine Haftung mehr da ist kann ESP auch nicht gegen steuern...
    Klar alles was den Risikofaktor Mensch vermindert ist Sinnvoll, aber den Fahrer kann es nicht ersetzen...



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    Patitwelve - 12.05.2009, 21:23


    Zitat: so heute mittag war ich bei toyota und der sachverständige
    war da. genaue zahlen bekomme ich erst am donnerstag wahrscheinlich
    aber er hat den schaden mal grob auf ca 5.000 € geschätzt.

    Naja könnte man vielleicht privat günstig hinbekommen.
    Was für Reifen hattest du drauf? Wenns 195er sind, dann ist es schon komisch, weil die eigentlich ganz gut am Asphalt kleben (je nach Marke).



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    25Plus - 12.05.2009, 21:27


    Das ESP hätte wahrscheinlich das kurvenäußere Vorderrad schlagartig abgebremst, wodurch dieses blockiert hätte und keine Seitenkraft mehr übertragen hätte können. Über die Differenzialwirkung hätte das kurveninnere Rad eine höheres Moment erfahren und den Wagen ebenfalls gierunwilliger gemacht, sodass Untersteuern eingeleitet worden wäre. An der Hinterachse hätte die Bremskraft reduziert werden müssen, sodass die Räder wieder Seitenkräfte übertragen hätten können.

    Klingt zwar sehr theoretisch, aber so greift ESP ein und das könnte kein Autofahrer in dieser Weise. ESP und ABS schaffen locker 30-40 Regelungen pro Sekunde, können eingreifen, bevor der Fahrer überhaupt etwas bemerkt.

    Übersteuern kann ganz leicht herbeigeführt werden: Zu niedriger Luftdruck in den Hinterreifen, Gewicht im Kofferraum (Subwoofer), Veränderung des Eigenlenkverhaltens des Fahrzeugs (Tieferlegung)...

    PS: Je stärker die Reifen am Aspahlt "kleben", desto schmäler der Grenzbereich und desto höher die "Abfluggeschwindigkeit". Schmale Reifen, die den Grenzbereich früh anzeigen, sind in solchen Situationen nicht unbedingt von Nachteil.



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    Patitwelve - 12.05.2009, 21:34


    Zitat: PS: Je stärker die Reifen am Aspahlt "kleben", desto schmäler der Grenzbereich und desto höher die "Abfluggeschwindigkeit". Schmale Reifen, die den Grenzbereich früh anzeigen, sind in solchen Situationen nicht unbedingt von Nachteil.

    Aber auch nur, weil man mit schmaleren Reifen einfach nicht so schnell durch die Kurve fahren kann.

    Konnte mit 195er im Vergleich zu 155er 15-20 KM/h schneller durch die gleichen Kurven fahren. Allerdings war das noch nicht der Grenzbereich.
    Im Grenzbereich muss man fahren können - dafür ist nen Aygo oder Coure aber auch nicht gebaut.

    Bin mit dem Aygo zwar immer ziemlich sportlich gefahren, bei schlechter Fahrbahn oder Nässe aber immer langsamer und vorsichtig.

    Mache ich jetzt mit mehr PS auch nicht anders. Den Respekt darf man halt einfach nicht verlieren.



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    Fred - 12.05.2009, 21:39


    Patitwelve hat folgendes geschrieben: Im Grenzbereich muss man fahren können - dafür ist nen Aygo oder Coure aber auch nicht gebaut.

    ... und dafür sind auch die öffentlichen Straßen nicht gebaut und vorgesehen.



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    Patitwelve - 12.05.2009, 21:53


    copy that



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    Fred - 12.05.2009, 22:00


    Wie meinen?



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    J.FuRiOuS - 12.05.2009, 22:10


    also meiner war jetzt gerade 5 monate alt und hat 13500 km runter.
    zumindest können sie jetzt die inspektion in einem mitmachen^^
    und innenreinigum der ganze dachhimmel ist voll matsch und die
    verkleidungen von der beifahrerseite



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    waynemao - 12.05.2009, 22:11


    Fred hat folgendes geschrieben: Patitwelve hat folgendes geschrieben: Im Grenzbereich muss man fahren können - dafür ist nen Aygo oder Coure aber auch nicht gebaut.

    ... und dafür sind auch die öffentlichen Straßen nicht gebaut und vorgesehen.

    Egal ob dafür gebaut oder nicht, man kann im Prinzip jedes Auto im Grenzbereich fahren, zudem richtige Sportwagen meist einen schmaleren haben als Hausfrauen-Autos.

    Ob es ratsam ist, ist was anderes. Mir wäre auf Dauer der Verschleiß zu hoch, aber mit meinem alten Starlet habe ich vor der Verschrottung so einiges angstellt und auch gelernt. Ein ausbrechendes Heck ist bei einem Fronttriebler eigentlich nicht so ein großes Problem, man muss sich nur darauf einstellen können. Und wenn man viel zu schnell ist, dann hilft eh nichts mehr, auch kein ESP.



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    J.FuRiOuS - 12.05.2009, 22:16


    naja das ich zu schnell war kann man so nicht direkt sagen.
    ja klar war ich zu schnell aber wenn dort ein schild gestanden hätte
    wo drauf steht "ölspur" dann hätt ich schon vorher noch langsamer gemacht-.-



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    Fred - 12.05.2009, 22:17


    waynemao hat folgendes geschrieben: Fred hat folgendes geschrieben: Patitwelve hat folgendes geschrieben: Im Grenzbereich muss man fahren können - dafür ist nen Aygo oder Coure aber auch nicht gebaut.

    ... und dafür sind auch die öffentlichen Straßen nicht gebaut und vorgesehen.

    Egal ob dafür gebaut oder nicht, man kann im Prinzip jedes Auto im Grenzbereich fahren, zudem richtige Sportwagen meist einen schmaleren haben als Hausfrauen-Autos.

    Ja, ich vergaß. Hier ist ja das Rennfahrerforum. ;)
    Da wird einem auch anschaulich über- und untersteuern erklärt, Grenzbereiche inklusive.
    "Der Starlet/Aygo/Yaris und ich im Grenzbereich"... ;) ;)

    Gestern ist hier bei mir in der Gegend auch wieder einer in den Grenzbereich gefahren, direkt in den Gegenverkehr. 2 unschuldige Frauen tot, der Grenzbereich-Fahrer schwer verletzt.

    Fahrt langsamer.



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    waynemao - 13.05.2009, 16:47


    Ja, das muss mal wieder sein. Bissl auf die Vernunftbremse treten.

    Wenn du meinen Verbrauch anschaust, siehst du wie ich fahre.

    Ich habe hier nichts von Rennfahren geschrieben, aber den Grenzbereich seines Autos sollte man kennen und wissen wie es in diesem reagiert.

    Und über 80-90 würde ich auf öffentlichen Straßen davon abraten, Kurve am Grenzbereich zu fahren. Wenn es dann schief läuft, kann man kaum mehr kontrolliert zum Stehen kommen.



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    Patitwelve - 13.05.2009, 18:19


    Zitat: Und über 80-90 würde ich auf öffentlichen Straßen davon abraten, Kurve am Grenzbereich zu fahren. Wenn es dann schief läuft, kann man kaum mehr kontrolliert zum Stehen kommen.

    Das ist doch sehr relativ zu sehen.
    Kannst doch nicht pauschal so ne Aussage treffen.

    Einfach der Strecke, dem Auto und den Bedingungen angepasst fahren - und immer den Wert des Autos im Hinterkopf behalten. Fertig.



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    myspezies8472 - 14.05.2009, 16:33


    Der Wert des Aygos ist viel zu hoch um Ihn zu klakulieren!! :wink: :wink:



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    J.FuRiOuS - 14.05.2009, 19:39


    so heute hat der nette verkäufer von toyota angerufen
    und mir mitgeteilt das der schaden wohl doch viel höher
    ist als erst angenommen....fast totalschaden er rechnet
    nochmal alles durch bis jetzt sieht alles nach totalschaden aus.



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    Patitwelve - 14.05.2009, 20:10


    Naja das sagen die ja immer....



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    D4wn - 14.05.2009, 21:23


    Patitwelve hat folgendes geschrieben: Naja das sagen die ja immer....

    Wenns nach Vertragshändler Reparatur geht ist der auch sehr sehr schnell erreicht, bei nem Aygo... schau dir doch mal die Bilder an, das was man da sieht ist ja schon gewaltig...

    Klar wenn der Rahmen keinen abbekommen hat kann mans viel billiger machen lassen, aber Gutachter rechnet halt den kompletten tausch der Teile...
    Aber es geht auch anders, das ist klar. Ich kenne z.B ne Lackiererei die das denke mal ohne neue Verkleidungsteile hinbekommen...
    Aber es wäre ja schlimm wenn die Gutachter so "ausbesserungs-reparaturen" ansetzen würden...



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    J.FuRiOuS - 14.05.2009, 22:34


    also mir ist es auch lieber er ist totalschaden und ich kann
    mir dann einen neuen dort aussuchen als mit einem
    reparierten unfallauto zu fahren. hab da kein gutes gefühl
    auch wenn die sagen es wird zu 100% wie ein neues auto sein.



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    waynemao - 15.05.2009, 16:00


    Ausser vor Rost hättest du aber keine Sorgen haben müssen bei deinem Aygo. Denn die tragende Struktur wurde denke ich nicht beschädigt.

    Achja: Ist bei dir was ausgelaufen, Öl, Benzin, Kühlwasser?



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    J.FuRiOuS - 15.05.2009, 19:17


    also is nix ausgelaufen motor technisch is noch alles super
    er ist auch direkt angesprungen nach dem unfall



    Re: das wars dann wohl -.- =(

    HerrLehmann - 08.06.2009, 20:09


    is doch nurn Kratzer ...



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