34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

VALENCIA C.F.
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    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    littlevampire - 03.05.2009, 12:25

    34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)
    Espanyol Barcelona - Valencia CF

    Anstoßzeit: 19.00 Uhr
    Schiedsrichter: Clos Gómez
    Spielort: Estadio de Montjuïc



    Gegner: RCD Espanyol(seit 5 Spielen ungeschlagen, 3 Siege in Folge)
    Heimbilanz: 5 Siege, 5 Unentschieden, 6 Niederlagen

    Letzte Ergebnisse:

    Espanyol Barcelona - Deportivo La Coruna 3:1 (2:1)
    CD Numancia - Espanyol Barcelona 0:0 (0:0)
    Espanyol Barcelona - Racing Santander 1:0 (0:0)
    Sporting Gijon - Espanyol Barcelona 0:3 (0:1)
    Espanyol Barcelona - Real Betis 2:0 (1:0)

    Bilanz:

    (04.12.2005) Espanyol Barcelona - FC Valencia 1:3 (0:2)
    (16.04.2006) FC Valencia - Espanyol Barcelona 4:0 (1:0)
    (05.11.2006) Espanyol Barcelona - FC Valencia 1:1 (1:1)
    (31.03.2007) FC Valencia - Espanyol Barcelona 3:2 (2:1)
    (06.10.2007) FC Valencia - Espanyol Barcelona 1:2 (1:1)
    (01.03.2008) Espanyol Barcelona - FC Valencia 2:0 (1:0)
    (13.12.2008) FC Valencia - Espanyol Barcelona 2:1 (0:1)

    Gesamt: 68 Siege, 28 Unentschieden, 45 Niederlagen
    Auswärts: 20 Siege,12 Unentschieden, 38 Niederlagen

    Kader von Valencia:

    Tor: César, Renan
    Abwehr: Miguel, Maduro, Marchena, Alexis, Albiol, Moretti.
    Mittelfeld: Baraja, Edu, Joaquín, Vicente, Míchel, Pablo, Mata, Silva.
    Sturm: Morientes, Villa
    Nicht im Kader: Carleto, Fernandes, Albelda, Del Horno, Hugo Viana, Curro Torres, Angulo

    Kader von Espanyol:

    Tor: Kameni, Cristian
    Abwehr: Sergio Sánchez, Jarque, Torrejón, Pareja, Beranger, Chica
    Mittelfeld: De la Peña, Lola, Valdo, Rufete, Román, Moisès, Nene
    Sturm: Iván Alonso, Tamudo, Luis García, Coro, Callejón
    Nicht im Kader: David García, Finnan, Lacruz, Ángel



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    vicente81 - 03.05.2009, 12:35


    fast zeitgleich :)
    könnt meins löschen. die kopie ist nie so gut wie das original :)

    aber du hast die umfrage vergessen!



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    littlevampire - 03.05.2009, 12:37


    Nee, hab ich nicht vergessen, war noch in Arbeit...



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    7DavidVilla - 03.05.2009, 15:17


    Ich hoffe wir gewinnen und erarbeiten uns damit einen schönen Vorsprung auf Platz 5!



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    El_Valenciano_Sajón - 03.05.2009, 16:37


    Mann, bin ich gespannt.

    Diese Truppe von Espanyol ist so gefährlich - jetzt, wo sie sich vom sicheren Absteiger zum Team der Stunde gemausert haben.

    Aber da müssen wir einfach dagegenhalten! Espanyol ist uns unterlegen - wir dürfen uns nur nicht psychisch einlullen lassen!

    AMUNT!



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    Albelda6 - 03.05.2009, 16:49


    Ein Sieg wäre wichtig, um Platz 4 zu festigen. Aber Espanyol hat zuletzt auch gut gespielt und sind mit Sicherheit gefährlich. Ich tippe auf ein 2-1 für uns.

    Villa schließt heut in der Torjägerliste zu Eto'o auf, da der ja gestern nicht getroffen hat :):



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    7DavidVilla - 03.05.2009, 19:02


    so, los gehts

    César
    Miguel, Albiol, Maduro y Alexis
    Baraja y Marchena
    Joaquín, Silva y Mata
    Villa



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    Champ77 - 03.05.2009, 19:04


    7DavidVilla hat folgendes geschrieben: so, los gehts

    César
    Miguel, Albiol, Maduro y Alexis
    Joaquín, Silva y Mata
    Villa

    Du hast Marchena vergessen ! :lol:



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    Attitude - 03.05.2009, 19:05


    7DavidVilla hat folgendes geschrieben: so, los gehts

    César
    Miguel, Albiol, Maduro y Alexis
    Joaquín, Silva y Mata
    Villa

    wir spielen also mit 9 spielern? net schlecht ;-)



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    thoRoof - 03.05.2009, 19:06


    Stream? :)



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    Champ77 - 03.05.2009, 19:09


    Attitude hat folgendes geschrieben: 7DavidVilla hat folgendes geschrieben: so, los gehts

    César
    Miguel, Albiol, Maduro y Alexis
    Joaquín, Silva y Mata
    Villa

    wir spielen also mit 9 spielern? net schlecht ;-)

    Baraja und Marchena fehlen, unsere Zentrale !



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    Attitude - 03.05.2009, 19:48


    gleich ist die 1. halbzeit zu ende. es ist bis jetzt kein gutes spiel. espanyol steht tief und wir haben keine chance richtig in den straufraum reinzukommen.



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    7DavidVilla - 03.05.2009, 19:49


    Ist korrigiert ;-)

    Das war eine ausgeglichene 1. HZ. Ein ganz gut anzusehnes Spiel, wie ich finde. Wur sollten noch etwas zwingender vor dem Tor werden, wenn wir gewinnen wollen!



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    vicente81 - 03.05.2009, 19:53


    schön wärs, wenn die beiden unsere Zentrale wären.
    Werden regelmäßig überlaufen und sind kein Bindeglied zwischen Abwehr und Angriff.
    Baraja zwar bemüht aber mit vielen Fehlpässen. Marchena.......gegen Barca als Terstörer stark. Heute ist erb mehr gefordert als auf die Füsse treten

    Und an den Herrn Joaquin: Man weiß bei dir schon 5 Sekunden vorher, was du vorhast. Du bist so berechenbar! Unterstütze da voll die Meinung der beiden super GolTV-Kommentatoren, die es so ausdrückten, dass es frustrierend für Joaquin sein muss mit einem riesigen Potential gesegnet zu sein, es aber nur selten umsetzen zu können! Da muss mehr kommen vom 25 Mio-Mann!

    An Emery: Marchena und Joaquin raus!



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    ArturoVidal - 03.05.2009, 19:55


    Es macht Spaß aufgrund des hohen Tempo das Spiel zusehen. Wir machen das Spiel aber kommen noch nicht zu den Chancen.Es fehlt immer der letzte Pass. Espanyol steht Tief und kontert sehr stark.
    Ich finde das Joaquin und Baraja die besten Spieler sind. Vor hin war eingeblendet das Barajas Pässe alle ankamen.



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    vicente81 - 03.05.2009, 20:18


    Dann wars falsch eingeblendet....könnte natürlich sein, dass ich Marchena mit Baraja bei der scheiß Quali verwechsle....
    Sagen wir einfach, dass unsere Zentrale bisher wenig Zustande bringt.



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    7DavidVilla - 03.05.2009, 20:25


    1:0 Espanyol...



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    Attitude - 03.05.2009, 20:27


    scheiß espanyol. ich hoffe die steigen ab....



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    vicente81 - 03.05.2009, 20:29


    Die Fehlpässe waren von Baraja. Hab grad Statistik nachgesehen!

    Emery tu was!!!! Die CL ruft!



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    7DavidVilla - 03.05.2009, 20:38


    Emery wirft alles nach vorne: Vicente und Moro für Baraja und Maduro!



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    7DavidVilla - 03.05.2009, 20:42


    das 2:0 - die Sache ist durch!



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    vicente81 - 03.05.2009, 20:43


    völlig verdient.
    Einfach nicht gut genung was wir da machen. Wenn wir jetzt gegen Real verlieren wirds eng mit der CL!
    Ivan de la Pena sollt bei uns spielen. Der ist viel zu gut für Abstiegskampf!



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    7DavidVilla - 03.05.2009, 20:56


    Am Ende noch das 3:0 durch einen Elfmeter - ein Witzelfmeter! Naja, darauf kommt es auch nicht mehr an!



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    vicente81 - 03.05.2009, 21:01


    Völlig verdiente Niederlage!
    Und der Grund für die Niederlage ist ganz einfach.
    Bei unseren Angriffen immer nur Silva, Villa, Mata, Joaquin und Baraja oder Miguel beteiligt.

    Wenn Teams wie Liverpool oder ManU gegen Teams spielen, die hinten defensiv gut und tief stehen haben wir da z.B bei Manu gegen MBo:
    Evra, Scholes, Giggs, Park, Rooney, Berbatov und Macheda! Die Verteidiger stehen an der Mittellinie und der andere Außenverteidiger versucht, wenn ein langer Ball vom Gegner kommt sofort reinzugehen um den Mitspielern wieder die Möglichkeit zu geben nach hinten zu kommen.
    ----------------------------------------------------

    Und da sind wir wieder ganz schnell da wie vor 2 Monaten. Emery kann unseren Spielern nicht vermitteln wie man 90 Minuten Druck auf einen schwächeren Gegner ausübt.



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    Valencia-Valencia - 03.05.2009, 21:03


    die chancen auf die cl sind jetzt ziemlich klein geworden, wir können nur von glück sprechen das sevilla gewonnen hat

    gegen real sehe ich wenig chancen für uns



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    El_Valenciano_Sajón - 03.05.2009, 21:10


    vicente81 hat folgendes geschrieben: Völlig verdiente Niederlage!
    Und der Grund für die Niederlage ist ganz einfach.
    Bei unseren Angriffen immer nur Silva, Villa, Mata, Joaquin und Baraja oder Miguel beteiligt.

    Wenn Teams wie Liverpool oder ManU gegen Teams spielen, die hinten defensiv gut und tief stehen haben wir da z.B bei Manu gegen MBo:
    Evra, Scholes, Giggs, Park, Rooney, Berbatov und Macheda! Die Verteidiger stehen an der Mittellinie und der andere Außenverteidiger versucht, wenn ein langer Ball vom Gegner kommt sofort reinzugehen um den Mitspielern wieder die Möglichkeit zu geben nach hinten zu kommen.

    Kann ich nur zustimmen. Es gibt

    ABWEHR


    und



    ANGRIFF.


    Dazwischen ist nichts - das Bindeglied fehlt und die, die das sein sollen, vertändeln den Ball oder spielen Fehlpässe. Wo sich Silva heute die Bälle holen musste... Unglaublich. Und von den Flanken KOMMT NICHT EINE, VERDAMMTE *******!!!!

    Ich bin so bedient heute. Der finale Pass kam nie, von den Flanken ganz zu schweigen.

    Ich muss erstma Abstand gewinnen.



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    Anonymous - 03.05.2009, 21:14


    Die Niederlage ist definitiv zu hoch ausgefallen, aber wenn man bei der eigenen Chancenverwertung so schlampig ist, kein Wunder... :roll:



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    El_Valenciano_Sajón - 03.05.2009, 21:14


    Ach und übrigens war ich froh über den Elfer - ein Tor hätten wir eh nicht mehr geschossen und diese Packung kann vielleicht einig Spieler mal wieder zur Vernunft bringen, denen das Spiel gegen Barca wohl zu Kopf gestiegen ist. :cussing:



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    El_Valenciano_Sajón - 03.05.2009, 21:16


    Juani hat folgendes geschrieben: Die Niederlage ist definitiv zu hoch ausgefallen, aber wenn man bei der eigenen Chancenverwertung so schlampig ist, kein Wunder... :roll:

    Welche? Ich habe nur 3 "Kann"-Chance in Erinnerung - da war wenig zwingendes dabei. Gut, wenn man die alle macht gewinnt man auch - trotzdem ist das unwarhrscheinlich.



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    vicente81 - 03.05.2009, 21:27


    Ich kanns nur noch eimla wiederholen:
    Heute bei Liverpool. Das ist moderner Fußball.
    1. Die Innverteidiger sind bei eigenen Standars gefährlich und versuchen bei eigenem Aufbauspiel denn Ball schnell über außen nach vorne zu bringen.
    2. Die Außenverteidiger sind bei jedem Angriff aud deren Seite immer dabei und versuchen immer bis zur Grundlinie vorzustoßen.
    3. Die zentralen Mittelfeldspieler haben die Hauptaufgabe die Bälle nach vorne vorzugsweise über außen zu verteilen, das Tempo zu bestimmen, vertikal nach vorne zu spielen. Dazu in der Defensive Löcher zu stopfen. Außerdem, ganz wichtig, immer wieder in den Strafraum zu gehen um ne weitere Anspieloption darzustellen.
    4. Da würden dann die offensiven 4 kommen, denen ich aber bei uns keinen Vorwurf machen kann!

    Also alle außer Villa, Silva, Mata und Joaquin (der zwar schlecht war, aber taktisch sich dennoch richtig verhalten hat) MÜSSEN sehr viel dazu lernen und VIEL MEHR LAUFEN!!!!
    (Miguel in der 1.HZ auch gut)

    Cesar (4), Miguel (3), Albiol (4), Maduro (4), Alexis (5), Marchena (5), Baraja (5), Joaquin (5), Silva (3), Mata (4), Villa (4)

    Und die Angreifer haben nur so schlechte Noten, weil sie nicht unterstützt werden!



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    El_Valenciano_Sajón - 03.05.2009, 21:35


    vicente81 hat folgendes geschrieben: Ich kanns nur noch eimla wiederholen:
    Heute bei Liverpool. Das ist moderner Fußball.
    1. Die Innverteidiger sind bei eigenen Standars gefährlich und versuchen bei eigenem Aufbauspiel denn Ball schnell über außen nach vorne zu bringen.
    2. Die Außenverteidiger sind bei jedem Angriff aud deren Seite immer dabei und versuchen immer bis zur Grundlinie vorzustoßen.
    3. Die zentralen Mittelfeldspieler haben die Hauptaufgabe die Bälle nach vorne vorzugsweise über außen zu verteilen, das Tempo zu bestimmen, vertikal nach vorne zu spielen. Dazu in der Defensive Löcher zu stopfen. Außerdem, ganz wichtig, immer wieder in den Strafraum zu gehen um ne weitere Anspieloption darzustellen.
    4. Da würden dann die offensiven 4 kommen, denen ich aber bei uns keinen Vorwurf machen kann!

    Also alle außer Villa, Silva, Mata und Joaquin (der zwar schlecht war, aber taktisch sich dennoch richtig verhalten hat) MÜSSEN sehr viel dazu lernen und VIEL MEHR LAUFEN!!!!
    (Miguel in der 1.HZ auch gut)

    Cesar (4), Miguel (3), Albiol (4), Maduro (4), Alexis (5), Marchena (5), Baraja (5), Joaquin (5), Silva (3), Mata (4), Villa (4)

    Und die Angreifer haben nur so schlechte Noten, weil sie nicht unterstützt werden!

    Das sind aber auch Kaderschwächen. Ist so. Wenn du Alexis als Rechtsfuß auf links stellen musst, ist es klar, dass es im Spielaufbau hapert und eine Variante fehlt. Baraja im ZM ist einfach zu langsam und nicht passfertig genug um die oben genannten Aufgaben zu erfüllen und Marchena ist fußballerisch einfach limitiert, es ist so.

    Die Sache war bisher die, dass der Ball nur erstmal zu den offensiven 4 kommen musste, dann ging etwas los.

    War heute auch nicht so. Sicherlich nicht die Regel. Was aber die Regel ist sind diese unglaublich schlechten Flanken, von denen keine Gefahr bringt. Das geht so einfach nicht!



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    Valencia-Valencia - 03.05.2009, 21:57


    vergleicht uns doch bitte nicht immer mit den engländern, die haben jeder seinen eigenen investor und gigantische tv verträge, klar das die sich die besten der besten holen
    das können wir nicht PUNKT

    wir müssen die aktuelle kadersituation einfach akzeptieren da hilft es nicht nach jedem spiel immer wieder anzupragern das wir kein zm haben, keine guten außenverteidiger etc



    ps: rede manu, liverpool usw nicht so in den himmel, ich habe schon spiele gesehen wo die abwehr vogelwild war sie im spielaufbau nichts zusammenbekommen haben und schlussendlich trotzdem noch iwie gewonnen haben um nacher wieder die großen lobhymnen einzustreichen ...



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    Aachenstyle - 03.05.2009, 23:53


    Naja ausnahmsweise muss ich jetzt mal sagen:Geht das ganze doch sachlich an.
    Genausowenig wie vor ein paar Wochen alles schlecht war,war bis gestern alles gut.
    Wir hatten halt einen Lauf und es ist doch klar,dass der irgendwann enden musste.
    Dass es gerade gegen Espanyol passiert und auf diese Art und Weise ist ärgerlich.
    Aber Villarreal hat auch nicht aufgeholt und wenn wir jetzt gegen Real wieder nachlegen,ist die Lage die gleiche wie vor diesem Spieltag.



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    vicente81 - 04.05.2009, 10:36


    Liverpool hat keinen Investor, der Geld in den Verein investiert. Stadionbau: gestoppt
    Geld für neue Spieler: Fehlanzeige
    Kaderbreite: Extrem gering. (Benitez hat gerade einmal 15 Spieler von internationalem Niveau! ManU und Chelsea dagegen über 22)

    Arbeloa, Skrtel, Agger, Carragher, Fabio Aurelio, Riera, Benayoun und Kuyt sind jetzt nicht gerade die internationalen Topstars und haben auch kein heiden Geld gekostet! Dennoch spielen sie meistens perfekten Offensiv und Defensivfußball, da Benitez es ihnen vermitteln kann!



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    ArturoVidal - 04.05.2009, 13:53


    es lag gestern einfach daran das wir in der Offensive zu langsam waren wir haben den Ball wie beim Handball hinund her gespielt.Außerdem war Villa gestern ganz schwach.
    Zu Liverpool: Klar haben sie zwei reiche amerikanische Besitzer die Geld in den Verein stecken aber allerdings forder Benitez und Gerrard von den amerikanern das sie so viel geld für Transfers investieren wie Man Utd , das Geld dafür haben die jetzt.
    Aber jetzt wollen Die Amerikaner dieAnteile wider loswerden da sie die Finanzkriese schwer getroffen hat!



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    Carabinero - 04.05.2009, 15:08


    Aachenstyle hat folgendes geschrieben: Naja ausnahmsweise muss ich jetzt mal sagen:Geht das ganze doch sachlich an.
    Genausowenig wie vor ein paar Wochen alles schlecht war,war bis gestern alles gut.
    Wir hatten halt einen Lauf und es ist doch klar,dass der irgendwann enden musste.
    Dass es gerade gegen Espanyol passiert und auf diese Art und Weise ist ärgerlich.
    Aber Villarreal hat auch nicht aufgeholt und wenn wir jetzt gegen Real wieder nachlegen,ist die Lage die gleiche wie vor diesem Spieltag.

    das ist die richtige einstellung!



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    vicente81 - 04.05.2009, 15:17


    Ihr wisst schon, dass wir der einzige spanische Verein sind, welcher zu 100% irgendwelchen Geschäftsleuten gehört!
    Und die Besitzer von ManU, Liverpool und Arsenal pumpen nicht wirklich Geld in die Clubs!



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    littlevampire - 04.05.2009, 18:19


    Hab das Spiel gestern ja nicht sehen können, aber so wie es scheint habe ich auch nichts verpasst. Wir sollten das Spiel schnell abhaken und gegen Real Madrid die drei Punkte im Mestalla behalten. Ich denke das werden wir auch packen, da es für Madrid ja praktisch um nichts mehr geht und ich denke, dass die Motivation bei denen nicht mehr so groß sein wird. Aber man sollte dennoch hochkonzentriert zu Werke gehen und die richtige Einstellung haben. Die Spieler dürfen natürlich nicht so denken wie ich, ich hoffe einfach dass wir uns von der Schlappe gestern erholen, vielleicht kam sie gerade zum rechtzeitigen Zeitpunkt, auch wenn sie ziemlich bitter war.



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    7DavidVilla - 04.05.2009, 18:40


    vicente81 hat folgendes geschrieben: Ihr wisst schon, dass wir der einzige spanische Verein sind, welcher zu 100% irgendwelchen Geschäftsleuten gehört!
    Und die Besitzer von ManU, Liverpool und Arsenal pumpen nicht wirklich Geld in die Clubs!

    Aber bei uns Pumpen sie Geld rein, ja?! :roll:
    Bei den genannten Klubs schummeln die Besitzer Jahr für Jahr an den Bilanzen rum, damit nicht öffentlich wird, wie tief sie in der Kreide stecken, während wir im Moment quasi von einem Insolvenzverwalter geführt werden!

    Nochmal zum Spiel: Sehe die hohe Niederlage ganz positiv. Wir wurden rechtzeitig vom hohen Roß geholt und können nun konzentriert in die wichtigen Spiele gehen.

    Die Schwarzmalerei von einigen geht mir übrigens tierisch auf den Zeiger. Vor einer Woche waren wir quasi schon direkt für die cL qualifiziert und Emery war der Größte und nach einer(!!!) Niederlage ist wieder alles schlecht und Emerys Kopf wird gefordert. Sorry, aber dazu fällt mir nichts mehr ein! Ich gebe euch mal ein ganz interessantes Statement von einem Real Madrid-Fan, den ich aus einem BVB-Forum kenne, zum Spiel gegen Barcelona. Er wohnt in Madrid und hat eine Einstellung, die ich sehr bewundere und die einige andere sich mal zum Vorbild nehmen sollten. Ganz nebenbei: Der Kerl ist der Nachbar von Silvas Eltern und kennt unseren Kleinen ganz gut!

    Zitat: [...]Kleine Vorgeschichte (es ist nicht üblich, als Fussballfan ein Langzeitgedächtnis zu besitzen, ich bin aber nun mal damit ausgestattet):

    Im Dezember waren wir 12 Punkte hinter Barcelona. Das Team war durch Schuster komplett zerstört worden. Unter den Fans herrschte die (für mich berechtigte) Befürchtung, wir würden am heutigen Tag einen "pasillo" organisieren müssen - das Schlimmste, was in Spanien passieren könnte (wer nicht weiss, was ein pasillo ist, soll fragen, dann erkläre ich es später).

    Eine weitere Befürchtung war: "So kommen wir vielleicht nicht mal in die UEFA; von der CL ganz zu schweigen."

    Nicht nur gab es keinen pasillo: Wir haben 78 Punkte auf dem Konto, die CL ist längst gesichert und wir gingen mit nur 4 Punkten Rückstand in das heutige Spiel. Für mich war Barcelona schon lange Meister, aber natürlich ist der Reiz, dass es ja vielleiiiicht noch klappen könnte, auch sehr schön.

    Ende der Vorgeschichte und zu etwas für mich viel Wichtigerem:

    Das war kein Fussballspiel heute Abend! Das war ein verdammtes MONUMENT! Es war DIE Werbung für diese Sportart. Das Video der 90 Minuten im Bernabeu müsste in jeder Fussballschule der Welt verpflichtend zum Inventar gehören.

    So ein Fussballspiel siehst du in der Bundesliga in 20 Jahren nicht. Aber auch in der vielgepriesenen englischen Liga bekommst du so viel brillante Technik mit stetig 101% Tempo und Leistung NIE zu sehen. Niemals!

    Ich hätte auch lieber gewonnen, was denn sonst. Aber ich durfte eine Sternstunde des Fussballs miterleben, nachdem Real Madrid längst für die CL klassifiziert ist und sich alle Befürchtungen als unbegründet herausgestellt haben.

    Das soll ich als "Debakel" bezeichnen? - Nein, ich sicher nicht!
    Das war es bestmmt für etliche Real-Fans, aber nicht für mich.

    Wenn ich ein einziges solcher Spiele alle paar Jahre sehen darf, ist mir das gesamte Umfeld egal - oder akzeptiert.

    In der ersten Hälfte hat Madrid noch ganz ordentlich mitgespielt, sogar das erste Tor geschossen. Danach sind wir vom vielleicht besten Fussball-Team der Geschichte überrollt worden. Auch deswegen, weil Ramos nach dem 2:3 einen Verteidiger rausnahm und einen offensiven Mittelfeldspieler brachte nach dem Motto "Sekt oder Selters".

    Wie auch immer, so war es eben Selters. Aber dieses Spiel nimmt mir niemand mehr! Das, und nur das ist das Wichtigste an diesem Tag!

    Barca meinen Glückwunsch y que me quiten lo bailao ... Hala Madrid!

    Also, Kopf hoch leute - die entscheidenden Spiele sind gegen die direkten Konkurrenten Villarreal und Atlético. Wenn wir die gewinnen, dann kommen wir in die CL!



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    El_Valenciano_Sajón - 04.05.2009, 20:44


    vicente81 hat folgendes geschrieben: Ihr wisst schon, dass wir der einzige spanische Verein sind, welcher zu 100% irgendwelchen Geschäftsleuten gehört!

    Nein, das wissen wir nicht, weil es überhaupt nicht stimmt. Es sind nicht einmal 100% der Aktien ausgegeben worden - damals, 1992. Auch nicht bei der Kapitalerhöhung 1996 und auch nicht bei der Kapitalerhöhung, die in den nächsten Wochen ansteht. Und diese Anteile gehören auch nicht nur Geschäftsleuten.

    7DavidVilla hat folgendes geschrieben:
    Die Schwarzmalerei von einigen geht mir übrigens tierisch auf den Zeiger. Vor einer Woche waren wir quasi schon direkt für die cL qualifiziert und Emery war der Größte und nach einer(!!!) Niederlage ist wieder alles schlecht und Emerys Kopf wird gefordert. Sorry, aber dazu fällt mir nichts mehr ein!

    Vor einer Woche haben wir auch gut gespielt - das ist der entscheidende wie einfache Unterschied. Was davon haben wir gegen Espanyol gezeigt? War es denn nicht schlecht, deiner Meinung nach? Und wer hat von alles gesprochen?

    Und wer fordert hier Emerys Kopf? Hab nichts davon gelesen.

    Ich muss es hier mal so deutlich sagen: Mir gefällt diese Tendenz überhaupt nicht, dass Leute, die Schwächen in unserem Spiel aufzeigen und vor einem Abrutschen in der Tabelle warnen als Schwarzmaler dargestellt werden oder als Leute, die nicht den nötigen Glauben in die Mannschaft haben oder sonst etwas. Wenn man in einem Spiel gut spielt und sagt, das wir gut gespielt haben - und wir im nächsten Spiel schlecht spielen und dies auch angesprochen wird, hat das nichts, aber auch gar nichts mit Schwarzmalerei, Wendehals oder sonst etwas zu tun, sondern mit sachlicher Analyse.



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    7DavidVilla - 04.05.2009, 21:04


    Man kann aber auch nicht nach einem schlechten Spiel sofort wieder alles in Frage stellen. Sicherlicht kann man sachlich die Schwachstellen aufzeigen, das gehört vollkommen dazu, aber das plötzlich alles, was vor einer Woche noch gut war, nichts mehr taugt, das geht nicht. Ich denke, dass man auch bei guten Spielen neben den positiven auch die negativen Aspekte aufzeigen sollte, genauso sollte man aber auch nach schlechten Spielen optimistisch nach vorne schauen.



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    El_Valenciano_Sajón - 04.05.2009, 21:18


    7DavidVilla hat folgendes geschrieben: Man kann aber auch nicht nach einem schlechten Spiel sofort wieder alles in Frage stellen. Sicherlicht kann man sachlich die Schwachstellen aufzeigen, das gehört vollkommen dazu, aber das plötzlich alles, was vor einer Woche noch gut war, nichts mehr taugt, das geht nicht. Ich denke, dass man auch bei guten Spielen neben den positiven auch die negativen Aspekte aufzeigen sollte, genauso sollte man aber auch nach schlechten Spielen optimistisch nach vorne schauen.

    Dann frage ich mich wer hier auch nur einen schlechten Aspekt zu viel gesagt hat nach dem Spiel gestern. Und welcher das war.



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    Aachenstyle - 04.05.2009, 22:14


    Also Aussagen wie "Die Chancen auf die CL sind ziemlich klein geworden" oder "Wir sind da wo wir vor 2Monaten waren,Emery kann nicht vermitteln wie man 90Minuten einen Gegner unter Druck setzt" sind mir einen Tick zu negativ.
    Nach der Negativserie wurde Emery´s Kopf gefordert - und das auch von mir.
    Gute Züge in unserem Spiel gab es auch damals,uns hat nur das Glück gefehlt.Trotzdem war nicht alles von Grund auf falsch.
    Jetzt hatten wir eine Glückssträhne und wir haben ein Spiel nach dem anderen erfolgreich gestaltet.Trotzdem hatten wir noch einige Schwachstellen (Nachlässigkeiten in der Abwehr,Chancenauswertung,konsequentes unter Druck setzen)
    Wegen einem schlechten Spiel kann man nicht wieder alles in Frage stellen,was vor dem Wochenende noch richtig gut war.
    Die Chancen auf die CL bestehen noch und sind realistisch,die Chancen ganz aus dem internationalen Geschäft zu rutschen leider auch.
    Und zum schweren Restprogramm:Was sollen die Gegner sagen?Die haben uns in ihrem Restprogramm,viel einfacher auch nicht ;)



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    fiona - 04.05.2009, 22:35


    Gegen Barca ein Remis und nun eine solche Klatsche, da kann man schon einiges in Frage stellen.
    Standortbestimmung ist das Spuiel gegen Real.



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    7DavidVilla - 04.05.2009, 22:35


    El_Valenciano_Sajón hat folgendes geschrieben: 7DavidVilla hat folgendes geschrieben: Man kann aber auch nicht nach einem schlechten Spiel sofort wieder alles in Frage stellen. Sicherlicht kann man sachlich die Schwachstellen aufzeigen, das gehört vollkommen dazu, aber das plötzlich alles, was vor einer Woche noch gut war, nichts mehr taugt, das geht nicht. Ich denke, dass man auch bei guten Spielen neben den positiven auch die negativen Aspekte aufzeigen sollte, genauso sollte man aber auch nach schlechten Spielen optimistisch nach vorne schauen.

    Dann frage ich mich wer hier auch nur einen schlechten Aspekt zu viel gesagt hat nach dem Spiel gestern. Und welcher das war.

    Aachenstyle hat es gut zusammengetragen!



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    vicente81 - 04.05.2009, 23:03


    Eins bleibt festzuhalten. Während es in den letzten Jahren für die CL-Quali-Teams gegen Teams wie z.B Elfborg ging um in die CL einzuziehen wird es nächstes Jahr deutlich schwerer.
    Die UEFA hat das total umstrukturiert.

    Es gibt drei bzw. vier Qualifikationsrunden:

    1. Quali-Runde:
    6 Meister aus Zwergstaaten wie z.B Andorra spielen in Hin-und Rückspiel 3 Sieger aus.

    2. Quali-Runde:
    Weitere 31 Meister aus realtiv schwachen Ländern spielen mit den 3 Siegern aus der 1. Runde 17 Sieger aus. (Staaten von z.B Schweiz bis Armenien)

    3. Quali-Runde:
    Hier wird das Feld in zwei Teile geteilt:

    a) Die 17 Sieger aus Runde 2 werden durch die Meister der Länder Belgien, Griechenland und Tschechien komplettiert und spielen 10 Sieger aus.

    b) Es kommen 10 zweit- oder drittplatzierte Teams aus relativ starken Ligen zusammen um 5 Sieger auszuspielen. (z.B 3. Russland, 2. Portugal, 2. Holland, 2. Schottland,...)

    --> Die Sieger aus a, und b, kommen in die Play-Offs der CL
    --> Die Verlierer kommen in die Play-Offs der Europa League

    4. Play-Offs
    Hier auch zwei "Felder":

    - Die 10 Sieger aus a) spielen weitere 5 Sieger aus, die in die CL kommen. Die Verlierer kommen in die Play-Offs der Europa-League. Das wären dann Teams wie z.B: Zürich, Anderlecht oder Piräus

    - Die 5 Sieger aus b) (zweit-und drittplatzierte aus z.B RUS) spielen gegen die Vierten aus SPA, ITA und ENG und die Dritten aus GER und FRA.
    Verlierer kommen in die Play-Offs für die Europa-League.
    ------------------------------------------------------------------
    Soweit so gut: Jetzt aber zu den Auswirkungen:
    Wir werden also auf folgende Teams treffen: Rangers, Sporting, Dynamo Moskau, Donezk,.... oder Besiktas.
    Und sollte das Duell verloren gehen ist man nicht automatisch in der Gruppenphase der Europa-Lague sondern muss noch einmal ne Play-Off-Runde durchlaufen.......



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    Albelda6 - 04.05.2009, 23:03


    Generell muss ich sagen dass ich vom Spiel enttäuscht war, gerade vom umschalten von deffensive auf offensive. Das erste Tor ärgert mich am meisten, da er da frei zum Schuss kommt. Gut, bei einem Freistoß kann man nicht viel machen und der Elfmeter in der 90.+5 zählt für mich eigentlich gar nicht mehr.

    Die Niederlage ist trotzem unter dem Strich verdient und ist vielleicht ein schuss vor den Bug, auch wenn sie 1-2 Tore zu hoch war.



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    littlevampire - 05.05.2009, 11:15


    Ich hatte gleich gedacht, dass wir gegen Espanyol Probleme bekommen, deshalb trauer ich den Punkten gegen Barça auch so nach, weil wir in dem Spiel den Sieg absolut verdient gehabt hätten und der Ausgleich so unnötig und dumm war. Einige hier waren nach dem guten Spiel von Barça wohl davon ausgegangen wir würden jetzt alle schlagen... Aber es ist nunmal im Fußball so, dass man nicht immer die gleiche Leistung abrufen kann und es auch viel auf die Tagesform ankommt. Den einen Tag gewinnt man gegen den Tabellenführer und den anderen verliert man gegen den Letzten. Ich bin trotzdem optimistisch für das Spiel gegen Real Madrid. Was die CL-Quali angeht muss man sehen. Ich denke unsere Chancen sind genauso groß wie die von Atlético und Villarreal, nicht geringer und auch nicht größer. Wir müssen einfach in den direkten Duellen punkten, was schwer wird, aber nicht unschaffbar. Das mit der Qualifikation hab ich jetzt noch nicht so ganz verstanden. Gibt es da keine gesetzten Teams mehr oder so? Ich finde die Regelung auch irgendwie etwas ungerecht. Wieso sollen denn die starken Teams schon in der Quali gegeneinander spielen? Steig da nicht so ganz durch... Aber naja, wenn wir 4. werden, dann müssen wir da halt auch durch und vor Besiktas hätte ich persönlich keine Angst.



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    vicente81 - 05.05.2009, 11:32


    was heißt gesetzt Teams. Man ist halt auf Gegner konzentriert aus anderen europäischen Ligen der 2. Garde.
    Es fallen halt die ganzen Meister aus den schwachen kleinen Ligen als Gegner aus!
    Das soll wohl den Grund haben, dass die ganzen Meister aus den kleinen Ländern ne bessere Chance haben in die CL zu kommen.....



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    Aachenstyle - 05.05.2009, 16:37


    vicente81 hat folgendes geschrieben: was heißt gesetzt Teams. Man ist halt auf Gegner konzentriert aus anderen europäischen Ligen der 2. Garde.
    Es fallen halt die ganzen Meister aus den schwachen kleinen Ligen als Gegner aus!
    Das soll wohl den Grund haben, dass die ganzen Meister aus den kleinen Ländern ne bessere Chance haben in die CL zu kommen.....

    Zur Neuregelung sage ich nur zwei Sachen:

    1.)Mittlerweile sind alle Neuerungen im Fußball überflüssig und dieser Möchtegern-Aktionismus ist scheiße.(6+5,Europa-League,Pokalsieger nicht in den Uefa Cup)

    2.)Wenn wir in der CL besteht wollen,dann müssen wir Rangers oder Sporting ausschalten können.



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    Albelda6 - 05.05.2009, 17:23


    Aachenstyle hat folgendes geschrieben: vicente81 hat folgendes geschrieben: was heißt gesetzt Teams. Man ist halt auf Gegner konzentriert aus anderen europäischen Ligen der 2. Garde.
    Es fallen halt die ganzen Meister aus den schwachen kleinen Ligen als Gegner aus!
    Das soll wohl den Grund haben, dass die ganzen Meister aus den kleinen Ländern ne bessere Chance haben in die CL zu kommen.....

    Zur Neuregelung sage ich nur zwei Sachen:

    1.)Mittlerweile sind alle Neuerungen im Fußball überflüssig und dieser Möchtegern-Aktionismus ist scheiße.(6+5,Europa-League,Pokalsieger nicht in den Uefa Cup)

    2.)Wenn wir in der CL besteht wollen,dann müssen wir Rangers oder Sporting ausschalten können.

    Das kann ich nur unterschreiben. Ich dachte immer ich sei konservativ aber was du sagst trifft den Nagel auf den Kopf. Der Sport würde druch z.B. den Chip im Ball einfach seinen Reiz verlieren. Die Neuerungen im System auf europäischer Ebene finde ich überflüssig, lief doch vorher gut so wie bisher. Wofür ich mich stark machen würde wäre , dass sich die Fifa ein Beispiel an der Bundesliga nimmt und weltweit die 50+1 Regel einführt, damit den Engländern mal die Augen aufgehen und sie vielleicht erkennen, dass gerade Vereine wie Tottenham durch überzogene Transfersummen für mittelprächtige Spieler und perverse Gehälter den Fussball zerstören.
    Wenn Cottbus einen Investor hätte, könnten die Piplica auch 4,50 Millionen im Jahr bezahlen ohne mit der Wimper zu zucken.



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    vicente81 - 06.05.2009, 00:36


    Da muss ich jetzt einfach mal eingteifen:

    - Die 50+1 Regel wäre nicht nur schlecht für Chelse aund Co sondern auch für Valencia CF, da man von Soler und Konsorten 51% der Clubanteile zurückkaufen müsste. (Und Valencia ist zu 100% in der Hand von Privatinvestoren. Der Verein hat genau 0% an Anteilen)

    - Wenn man heute die CL mit der 6+5 Regel starten würde, wäre Valencia mit ziemlicher Sicherheit CL-Sieger bei den derzeitigen Kadern! Wir spielen regelmäßig mit 9 oder sogar 10 Spaniern! Sonst nur noch die Roma mit relativ vielen Italienern!

    Also als Valencia-Fan muss man fast pro 6+5 Regel sein!



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    Valencia-Valencia - 06.05.2009, 09:59


    vicente81 hat folgendes geschrieben: - Die 50+1 Regel wäre nicht nur schlecht für Chelse aund Co sondern auch für Valencia CF, da man von Soler und Konsorten 51% der Clubanteile zurückkaufen müsste. (Und Valencia ist zu 100% in der Hand von Privatinvestoren. Der Verein hat genau 0% an Anteilen)

    du weißt aber schon das du hier großen bullshit schreibst



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    vicente81 - 06.05.2009, 17:32


    wurde mir schon eimal gesagt, dass das falsch wäre.
    Hab das aber des öfteren so gelesen.

    Wie sind denn eurer Meinung nach die Verhältnisse bei Valencia? Wieviel Anteile sind in der Hand des Vereins!



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    7DavidVilla - 06.05.2009, 18:07


    Der Verein gehört komplett sich selbst. Das Einzige was Soler und co. haben sind Aktien - so sehe ich das!



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    vicente81 - 06.05.2009, 18:38


    Aktien = Clubanteile :)



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    Aachenstyle - 06.05.2009, 20:24


    vicente81 hat folgendes geschrieben: Da muss ich jetzt einfach mal eingteifen:

    - Die 50+1 Regel wäre nicht nur schlecht für Chelse aund Co sondern auch für Valencia CF, da man von Soler und Konsorten 51% der Clubanteile zurückkaufen müsste. (Und Valencia ist zu 100% in der Hand von Privatinvestoren. Der Verein hat genau 0% an Anteilen)

    - Wenn man heute die CL mit der 6+5 Regel starten würde, wäre Valencia mit ziemlicher Sicherheit CL-Sieger bei den derzeitigen Kadern! Wir spielen regelmäßig mit 9 oder sogar 10 Spaniern! Sonst nur noch die Roma mit relativ vielen Italienern!

    Also als Valencia-Fan muss man fast pro 6+5 Regel sein!

    1.)Meine gehört zu haben,dass die Socios oder wie die sich nennen 51% halten müssen,blick da aber nich ganz durch.

    2.)Ehrlich:Egal wie gut oder schlecht die Regel für den eigenen Verein ist,wer für 6+5 ist,ist automatisch für Diskriminierung und das kann nicht sein.



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    El_Valenciano_Sajón - 06.05.2009, 20:37


    Aachenstyle hat folgendes geschrieben: vicente81 hat folgendes geschrieben: Da muss ich jetzt einfach mal eingteifen:

    - Die 50+1 Regel wäre nicht nur schlecht für Chelse aund Co sondern auch für Valencia CF, da man von Soler und Konsorten 51% der Clubanteile zurückkaufen müsste. (Und Valencia ist zu 100% in der Hand von Privatinvestoren. Der Verein hat genau 0% an Anteilen)

    - Wenn man heute die CL mit der 6+5 Regel starten würde, wäre Valencia mit ziemlicher Sicherheit CL-Sieger bei den derzeitigen Kadern! Wir spielen regelmäßig mit 9 oder sogar 10 Spaniern! Sonst nur noch die Roma mit relativ vielen Italienern!

    Also als Valencia-Fan muss man fast pro 6+5 Regel sein!

    1.)Meine gehört zu haben,dass die Socios oder wie die sich nennen 51% halten müssen,blick da aber nich ganz durch.

    2.)Ehrlich:Egal wie gut oder schlecht die Regel für den eigenen Verein ist,wer für 6+5 ist,ist automatisch für Diskriminierung und das kann nicht sein.

    Ich habe ein Buch zu Hause dass da heißt "Geld schießt Tore" - in dem geht alles um Fußballmanagement - das ganze interessiert mich dann doch. Und dort steht exakt das drin was Aachenstyle sagt: Die "socios" müssen 51% der Aktien eines Vereines besitzen. Das Buch ist von 2005, aber meines wissens nach wurde das ganze bis heute nicht geändert.

    Und zu 6+5: Auch da ist was dran an dem was Aachenstyle sagt, auch wenn man sich immer toll vorstellt mit vielen einheimischen Spielern. Aber letztlich ist es nichts anderes.



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    vicente81 - 06.05.2009, 23:37


    Hast du die ISBN für das Buch. Werde ich mir sofort holen. So ne Wissenslücke kanns eigentlich nicht geben :=
    Socios......noch nie gehört :)



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    El_Valenciano_Sajón - 06.05.2009, 23:59


    vicente81 hat folgendes geschrieben: Hast du die ISBN für das Buch. Werde ich mir sofort holen. So ne Wissenslücke kanns eigentlich nicht geben :=
    Socios......noch nie gehört :)

    http://www.amazon.de/Geld-schie%C3%9Ft-Tore-globales-Business/dp/3446404112



    Re: 34.Spieltag, RCD Espanyol - Valencia CF (03.05.09,19.00 Uhr)

    vicente81 - 07.05.2009, 13:59


    danke dir. werds mir wohl nicht kaufen, da die Rezension daraufhin deuten, dass da ziemlich oberflächlich argumentiert wurde.
    Könntest du den Teil über Valencia und den Socios raussuchen?



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