Oase des Friedens

JCIV - 07.05.2006, 14:37
Die Selbstverständlichkeit des Seins
Hallo Leute,

In der heutigen Gesellschaft ist es meistens selbstverständlich, dass man existiert. Dabei sollten wir Gott für seine Geschenke danken, zum Beispiel für das Essen. Es sind nämlich alles Geschenke von Gott. Viele danken nicht für die Schönheit der Natur, dass wir existieren. Viele denken nicht mehr an die Religionen, wenn es um Dinge geht, die auch wichtig in den Religionen sind. Die heutigen Medien verschweigen meistens den Zusammenhang mit den Religionen, wenn es zum Beispiel über Berichte über Essen geht. Sie denken dabei nicht an die Speisegebote, sondern sagen einfach, was sie empfehlen. Dass es viele Gläubige gibt, die sich an Gebote und Verbote halten, ignorieren sie einfach. Im Film über Knigge heißt es, man solle Meeresfrüchte anbieten. Und wenn man Juden als Gäste hat? Sie dürfen das nicht annehmen und essen und fühlen sich eventuell beleidigt, weil man es nicht wusste. Wenn ich zu hause Juden und Muslime als Gäste habe und es Schweinefleisch und Wein gibt, dann habe ich ein großes Problem. Und wenn ich meinen Eltern sage, dass sie das nicht essen dürfen heißt es: "Wie kann man sich nur solchen Zwängen unterwerfen?" Dann sage ich: "Es gibt Gesetze!"
Die Medien stellen die Religionen auch manchmal falsch dar und als zwangvoll. Dabei helfen diese "Zwänge" friedlich zu leben.

JCIV - 07.05.2006, 16:57

Shalom kaeru,

Zitat: :hallo: na, da hast du ja viele Impulse auf einmal gegeben, zu denen man sich sicher sehr interessant äußern könnte. Das ist ja "Futter für Wochen" ... Ich wollte dir heute nur schon einmal vorab vielen Dank sagen für die Mühe, die du dir mit dem Posten gemacht hast, für die interessanten Impulse und für die Anregungen.
Shalom und ... genieße auch das schöne Sonnenwetter ein bisschen. :wave:

Ja, danke :D und bitte :) . Ich tue es für den Interreligiösen Dialog ;) . Ich bin mal gespannt auf die Antworten :lol: .

Mir scheint die Sonne in den Rücken, man ist das warm :violent5: !

Yesod - 07.05.2006, 17:01

da hilft nur noch löschen :coce:

JCIV hat folgendes geschrieben:

Mir scheint die Sonne in den Rücken, man ist das warm :violent5: !

Yesod - 07.05.2006, 17:06

ps. Sören ich finde auch, dass Du hier den Bereich Moderieren solltest.. :hedi: wir sollten doch besser ein Forum größer und toleranter machen als 100 neue zu bilden, zu organisieren..

also SÖREN :pray: :hedi: :pray: :hedi: :pray: :hedi: :pray: :hedi:

JCIV - 07.05.2006, 17:09

Shalom Thomas,

Zitat: ps. Sören ich finde auch, dass Du hier den Bereich Moderieren solltest.. :hedi:

Ja, gerne :gnso:

JCIV - 07.05.2006, 17:15

Shalom Thomas,

Zitat: ps ps. in geisti***** halte ich es wirklich ncht aus..so viel Dumheit auf einen Haufen dort ist auch mir zu viel.. sorry, aber so sehe ich das.. ich bin nicht auf der Suche..wie viele dort offensichlich es sind..

Naja, ich glaube, wenn es um das Thema Judentum geht, beherrschen Vorurteile die Beiträge :evil: . Ich musste schon oft die User aufklären. Das hat aber offenbar nichts gebracht :-x !

Es war kaum einer da, der sich wirklich damit auskannte :cry: ! Deswegen habe ich mich so über deinen Besuch dort gefreut :cool: ! Aber sie wollten es wohl nicht :roll: !

Yesod - 07.05.2006, 17:27

ps ps. ich habe Dich bei Aysha vorgeschlagen ;)

JCIV - 07.05.2006, 17:32

ps ps. ich habe Dich bei Aysha vorgeschlagen ;) .

Danke :D !

JCIV - 07.05.2006, 17:50

Zitat: ja sicher ZafAd hat immer hin eingelenkt.. Nebulös, ist für mich der Wiederspruch in Person, es ist noch nicht seine Zeit... Irgendwann bestimmt, dass wollte ich ihm nahe legen, aber er ist so von seiner Ansicht überzeugt, das es mich wundert, dass er überhaupt in einen Religiösen Forum sich aufhält..

Mit zaf-ad konnte ich mich immer prima unterhalten :D , aber Nebulös ist für mich schleierhaft :o ! Es gibt aber noch andere Kuriositäten, so wie hier Harald.65 :roll:

Yesod - 08.05.2006, 15:57

Hand chake Kaeru,

ich sehe es ganz genau so..z.B. Klamotten, sind für mich der Spigel meiner Seele..wenn ich einen Trend nachgehen würde, würde ich meine Seele damit ent'teuchen, nun, dass möchte ich aber nicht, weil ich auf meine innere Stimme höre..

z.B. Werte und Gesetze.. es ist merkwürdig, aber nie habe ich wirklich diese Schriftlich oder als Gebote gebracht..rein instinktiv heraus wusste ich schon als Kind mit den Geboten umzugehen..

Ein gesundes umgehen finden also die Mitte aller umgehnsweisen wäre da angebracht.. TV, ich schaue etwas Arte, 3Sat, ARD und ZDF ..der Rest ist für mich geistige Verschwendung (fast immer). Ich muß mich nicht glücklich kaufen durch Konsum, ich bin glücklich..sich zu fühlen ist wertvoll ohne materielle dinge zu benötigen.

Jeder muß wissen und finden seinen Weg, um letztendlich ein Gegenstück zu finden..könnte auch eine Geburt der Gemeinde werden..diese ist Religion unabhängig, zu minderst in meinen Augen, den ich schaue in die Herzen der Menschen und erkenne G'tt durch sie, oder auch nicht.

Wege gemeinsam gehen heisst für mich Teilen von Wissen, von Freuden, von Leid..einen Gemeinsamen Dialog suchen..

Die frage haben sich bestimmt die meisten schon öfter gestellt, bin ich "unnormal" nicht den Religiösen Normen entsprechend ..die Frage muss aber anders lauten.."bin ich für G'tt gut genug"? alles andere ist dabei nur nebensächlich..

das sind so meine Gedanken gewesen rein spontan geschrieben..

Shalom Melechem --> Frieden für alle zu wünschen ist eine innerliche Freude von mir..es dabei ehrlich zu meinen vorausgesetzt ..denn jeder findet seinen eigenen Frieden in sich, und kann ihn uns Anteil lassen..

liebe grüsse und Umarmung

Thomas

kaeru - 08.05.2006, 18:34

Ciao, Sören, :love:
ich würd's gerne differenzieren:
Eine gelebte Gottesbeziehung ist den Medien im Weg!!! Es geht darum, woher der Mensch seine Identität auf der Erde definiert. Es gibt ja in der Bibel den Ausspruch von Jeschua "...in der Welt aber nicht von der Welt". Menschen, die ihren Anker in Gott haben, sind zwar in der Welt, aber sind nicht so sehr von Medien/Kommerz ("von der Welt") manipulierbar.
Nun gibt es aber auch die andere Seite: Religion als neuer Zweig des Kommerz, sogar als Megaseller. Das ist ein ganz verflixtes Ding und läuft zur Zeit ja gut in den USA ab, auf Hochtouren und schwappt munter hier herüber. Religion wird vermarktet, Glaube wird Produkt, Gott wird beworben wie Waschpulver.
Ich will nicht bestreiten, dass in solchen Massenveranstaltungen nicht auch einige Menschen den ersten Schritt hinein in eine gelebte, tragende Gottesbeziehung machen können. Diese generelle Möglichkeit besteht immer und die Wege Gottes sind einzigartig. Wichtig ist nur: eine Gottesbeziehung muss tragen, ein Leben lang ... und darüber hinaus ;) In einer solch tragenden Beziehung wird sich der Mensch dann auch als Geschöpf/Kind Gottes wahrnehmen und dem Kommerz/Medien, auch wenn diese Religion vermarkten, widerstehen. Ist der Mensch aber noch ein "guter Konsument des Produktes Religion" dann ist er noch "in der Welt" und überaus manipulierbar und ein Opfer des Kommerzes, jeder Marketingkampagne, der Medien usw. weil er seine Daseinsberechtigung noch aus dem Hier versteht und begründet.
Ich meine: eine echte, tiefe, tragende Gottesbeziehung führt das Geschöpft immer in die Freiheit, in die Mündigkeit, aus der Abhängigkeit der Welt hier heraus (an dem Satz "Ich bin der Herr dein G-tt der dich herausgeführt hat aus der Knechtschaft ... da ist was dran! ;) ). Eine echte Gottesbeziehung immunisiert das Geschöpf quasi gegen die Trends, die die Welt/Kommerz/Medien regieren.
Es ist ein weites Feld ... ich hoffe es ist einigermaßen rübergekommen, was ich sagen möchte.
Shalom von euerer kaeru, die wieder im Kaffeepott versinkt :cafe:

kaeru - 08.05.2006, 19:10

Klar Buch... :blumegrin: :blume1: :wave:

kaeru - 08.05.2006, 19:34

Ja, ich werd zum Hirsch - wo ist denn mein Posting an dich jetzt hin ... :grr: alles nochmal tipp ... was ich sagen wollte war: Medien, Bücher, CDs, Kunst - es gibt so schöne CDs mit Musik, die uns auch ganz tief in der Seele ansprechen kann und näher zum Göttlichen bringen kann, auch Kunst, wie z. B. das Bild vom Baum der Erkenntnis hier, das Thomas und mir so gut gefallen hat.
Bibel: sie wird mir Kopfzerbrechen und Unverständnis bereiten, wenn ich sie lese "von der Welt" aus - lese ich sie aber erfüllt von Gottes Geist in einer gelebten Gottesbeziehung, dann wird sie ganz leicht zu verstehen sein und fängt "an zu singen". :hallo: :wave: :toothy1:

JCIV - 08.05.2006, 19:45

Hallo kaeru,

Zitat: Ja, ich werd zum Hirsch - wo ist denn mein Posting an dich jetzt hin ... :grr: alles nochmal tipp ... was ich sagen wollte war: Medien, Bücher, CDs, Kunst - es gibt so schöne CDs mit Musik, die uns auch ganz tief in der Seele ansprechen kann und näher zum Göttlichen bringen kann, auch Kunst, wie z. B. das Bild vom Baum der Erkenntnis hier, das Thomas und mir so gut gefallen hat.
Bibel: sie wird mir Kopfzerbrechen und Unverständnis bereiten, wenn ich sie lese "von der Welt" aus - lese ich sie aber erfüllt von Gottes Geist in einer gelebten Gottesbeziehung, dann wird sie ganz leicht zu verstehen sein und fängt "an zu singen". :hallo: :wave: :toothy1:

Ja, stimmt, das sind alles Medien :D

Yesod - 08.05.2006, 20:08

ja mein lieber, wir wissen das, weil wir den Glauben verstehen..ich denke so wie jeder der aus freien stücken zur Religion findet auch, und die Seite der Liebe findet.. ebbend nicht durch Dogma und zwang seiner Religion folgt... Manche schauen mich auch bemitleidend an :lol: . Ich versuche mich eigentlich mehr auf meinen Glauben zu konzentreiren..oft bete ich in der U-Bahn, oder lese Heilige schrieften..oft habe ich mich selbst dabei ertappt, dass ich die Bücher versuche zu kaschiere, so das ich einer Auseinandersetzung aus dem weg gehen kann..

Ab den Juni muss ich in Marzahn arbeiten, ich habe wirklich schiss dort von Nazis überfallen zu werden :box: :uebel:


JCIV hat folgendes geschrieben:

Sone Geschichten kenne ich auch :roll: ! "Was, du bist gläubig? Warum nur, wie kannst du nur? Wie kann man sich solchen "Zwängen" unterwerfen?" :? --> "In der Religion gibt es keinen Zwang!" ;) :cool:

JCIV - 08.05.2006, 20:18

Shalom Thomas,

Zitat: ja mein lieber, wir wissen das, weil wir den Glauben verstehen..ich denke so wie jeder der aus freien stücken zur Religion findet auch, und die Seite der Liebe findet.. ebbend nicht durch Dogma und zwang seiner Religion folgt... Manche schauen mich auch bemitleidend an :lol: . Ich versuche mich eigentlich mehr auf meinen Glauben zu konzentreiren..oft bete ich in der U-Bahn, oder lese Heilige schrieften..oft habe ich mich selbst dabei ertappt, dass ich die Bücher versuche zu kaschiere, so das ich einer Auseinandersetzung aus dem weg gehen kann..

Bemitleidend weil man gläubig ist :lol: ? Wasn das fürn Quatsch :roll: . Wir sollten eher die Nicht-Gläubigen bemitleiden :D . Ich stehe zu meinen Glauben. Was andere sagen ist ok, aber mehr auch nicht, ich bleibe dabei.

Zitat: Ab den Juni muss ich in Marzahn arbeiten, ich habe wirklich schiss dort von Nazis überfallen zu werden :box: :uebel:

Das ist wirklich übel :evil: ! Und ich glaube kaum, das da Aufklärung hilft :-x ! Bei Nazis könnte ich immer ausrasten, scheiß Neos :wal: :grr: :motz: !

Kiki - 08.05.2006, 21:31

Zitat: Es ist immer noch Einer dabei, und der bewirkt es, öffnet Augen, Herz, Geist usw.

Ja, liebe kaeru, das stimmt. Allerdings muss man sich auch das Herz öffnen lassen. Viele spüren zwar, dass da was ist, wehren sich aber innerlich dagegen. Gläubig sein und dazu zu stehen ist eben leider nicht sehr populär in unserer Gesellschaft. Man hat manchmal das Gefühl man muss sich dafür rechtfertigen oder man erntet ein "mitleidiges" Lächeln.


Zitat: Sonst können wir uns den Mund fuselig reden und erreichen auch nur einmal mehr unverständiges Augenaufschlagen.

Ist leider so. Vielleicht erreicht man auch mehr mir Vorleben. Es ist ja leider auch so, dass viele, die sich z.B. Christen nennen, sich oft sehr unchristlich verhalten. Das überzeugt natürlich niemand.
Ich bin für :com: Mit gutem Beispiel vorangehen. Menschen mit Liebe begegnen und Frieden leben.

Seid ganz lieb gegrüßt :angel11: :love7: :flower: :meet:

Yesod - 09.05.2006, 08:11

Shalom Sören,

die Sichtweise ist mir zu einseitig... solange es Länder gibt mit einer Regierungssitze wie in Iran mit Mahmoud Ahmadinejads, wird es keinen Dialog geben können.. Kannst ja mal rüber ziehen, und deine Meinungsfreiheit zur Religion und Politik einfordern, stellt sich dann nur die frage wie lange Du noch am leben bleiben wirst... Sicher machen es diese Ereignisse aus meiner Sicht nicht den Islam schlecht als Religion, aber schwerer..

Oder Afghanistan mit dem Christen "Hamid Karsai" laut Sharia muß er hingerichtet werden, weil es der Islam so vorschreibt.. Zum Glück durch Europäischen druck nun doch nicht, aber was wäre gewesen, hätte Deutschland / Europa nicht reagiert?


also, dass sind nicht grade alles Begebenheiten, welche den Dialog erleichtern.. Dem zu folge, kann ich die Gegenreaktion Teilweise gut verstehen. Das einigste, was diesen Vorurteilen gegen wirkt, ist das gemeinsame mitenandrer kennen lernen. Aber Menschen können wir wohl nicht dazu zwingen..

Ich finde das Deutschland sehr viel Freiraum bietet zum Ausleben der Religion, andere Länder hingegen sind da weit aus Strenger.

Baruch Shalom

Thomas


JCIV hat folgendes geschrieben:

Vor allem die CDU! Sie ist gegen andere Religionen und will Europa christlich halten (Kopftuchstreit)! Sie will Krieg in muslimischen Ländern mit den USA. Und für sie sind Muslime Terroristen! :evil:

tara - 09.05.2006, 11:44

hallo JCIV

In der heutigen Gesellschaft ist es meistens selbstverständlich, dass man existiert. Dabei sollten wir Gott für seine Geschenke danken, zum Beispiel für das Essen. Es sind nämlich alles Geschenke von Gott. Viele danken nicht für die Schönheit der Natur, dass wir existieren. Viele denken nicht mehr an die Religionen, wenn es um Dinge geht, die auch wichtig in den Religionen sind. Die heutigen Medien verschweigen meistens den Zusammenhang mit den Religionen, wenn es zum Beispiel über Berichte über Essen geht. Sie denken dabei nicht an die Speisegebote, sondern sagen einfach, was sie empfehlen. Dass es viele Gläubige gibt, die sich an Gebote und Verbote halten, ignorieren sie einfach. Im Film über Knigge heißt es, man solle Meeresfrüchte anbieten. Und wenn man Juden als Gäste hat? Sie dürfen das nicht annehmen und essen und fühlen sich eventuell beleidigt, weil man es nicht wusste. Wenn ich zu hause Juden und Muslime als Gäste habe und es Schweinefleisch und Wein gibt, dann habe ich ein großes Problem. Und wenn ich meinen Eltern sage, dass sie das nicht essen dürfen heißt es: "Wie kann man sich nur solchen Zwängen unterwerfen?" Dann sage ich: "Es gibt Gesetze!"
Die Medien stellen die Religionen auch manchmal falsch dar und als zwangvoll. Dabei helfen diese "Zwänge" friedlich zu leben.
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um zum thema zurückzukommen....

es ist ein riesen unterschied zwischen GESUNDER ERNÄHRUNG und RELIGIÖSEN ERNÄHRUNGSVORSCHRIFTEN !

wenn ich daran interressiert bin mich gesund zu ernähren , dann werde ich den heutigen erkenntnissen der medizin folge leisten und mich informieren was mir am besten bekommt ....

wenn ich religiöse ernährungsvorschriften einhalten will , werde ich mich vielleicht nicht immer gesund ernähren ....

jeder wie er will !

wenn ich zb. orthotoxe juden zum dinner lade werde ich natürlich nicht ihre ernährungsvorschriften ignorieren , das wäre dumm u. taktlos

ich persönlich würde mich auch keinen zwängen unterwerfen wollen (ich esse was ICH will und schluß)

die medizin u. diätetik hat einen übergeordneten stand , sie erforscht die wirkung der nahrungsmittel auf den menschen , sie ist keiner religiösen verpflichtung unterworfen das ist nicht ihre aufgabe :!:

ich finde nicht , daß zwänge zum "friedlichen leben verhelfen" (zwänge erzeugen gegenwehr , ich würde mich NIEMALS zu etwas zwingen lassen) , es gibt die freiheit so leben zu können wie man will und dazu gehört eben religiös oder NICHT RELIGIÖS leben zu können !
wo kämen wir hin wenn eine religion macht über ein ganzes volk/land hätte ? da wären wir wieder im mittelalter :shock: , danke einmal reicht (wie damals die menschen von der kirche drangsaliert wurden kann man in jedem geschichtsbuch nachlesen ) .... religion IST PRIVATSACHE (zumindest in mitteleuropa ! )
ihr solltet froh sein hier leben zu dürfen und euren verschiedenen religionen nachgehen zu können !
in anderen ländern werden mitglieder unerwünschter religionen verfolgt , gefolter , getötet ... ich glaub nicht , daß ihr so leben möchtet (?)

grüße
tara

tara - 14.05.2006, 09:34

hallo JCIV

wenn ich daran interressiert bin mich gesund zu ernähren , dann werde ich den heutigen erkenntnissen der medizin folge leisten und mich informieren was mir am besten bekommt ....


Ich bin aber gläubig und achte auf Gottes Wort

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also du gehst auch nicht zum arzt wenn du krank bist ? , wenn doch , dann heilt er dich aber mit der "bösen wissenschaft" ;)

was gottes wort (in der bibel ) angeht , wenn es um krankheiten geht hat er nichts anderes zu sagen , als "unrein" und den menschen (ohne hilfe) sieben tage wegzusperren und das ist eine atequate hilfe für kranke ?


Das ist kein Zwang, weil es in der Religion keinen Zwang gibt!
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wenn ich zb. als moslem kein schweinefleisch essen u. keinen wein trinken darf , dann ist das zwang (und nichts anderes)
es ist sehr vieles zwang in den religionen .... da soll ich dieses nicht und darf ich jenes nicht , was ist da die freiheit dabei ?

grüße
tara

Israel - 27.11.2006, 21:21

Hallo JCIV,

Gerade in der heutigen zeit ist es wichtig, dass man sich wieder auf die wichtigen Dinge des Lebens konzentriert. Diese wichtigen Fragen sind Gott, der Glaube und der Sinn des Lebens. Jeder Mensch sollte für ein besseres Leben an Gott glauben und nach dem Sinn des Lebens forschen und damit den eigentlichen Sinn des Lebens erfüllen. Man sollte sich wieder mehr Gott zu wenden und keine falschen "Götzen anbeten" wie Drogen, Medien oder gar Menschen. Das alles kann einem im Leben nicht weiterhelfen, dass kann nämlich nur Gott. Gott hat uns erschaffen, er ist allwissend, allmächtig und allvergebend. Nur er weiß, was für uns richtig und gut ist. Darum sollten wir zu ihm beten und ihn um Hilfe bitten. Er wird uns auf jeden Fall helfen unsere Probleme zu lösen. Die Menschheit ist heutzutage leider viel zu weit von Gott abgekommen und viele können glauben nicht mehr an ihn. Doch Gott ist da, er ist mit uns, bei uns, um uns und in uns. Wir müssen nur unsere Sinne für Gott öffnen und dann können wir wieder an ihn glauben.

JCIV - 15.07.2007, 15:13

Hallo Israel,
Hallo Kiki,

Der Sinn des Lebens ist die Verbesserung der Welt. Nichts auf der Welt ist selbstverständlich, weil alles vergänglich ist. Man kann nur die Welt verbessern, in dem man für die Menschheit gute Taten vollbringt wie die Sicherung des Friedens, die Beseitigung des Hungers und die Lösung globaler Probleme. Wenn die Menschheit diese Werke vollbracht hat, hat sie den Sinn des Lebens vollbracht und sich das erträumte Paradies verschaffen. Das Paradies auf Erden ist möglich, wenn die ganze Menscheit mithilft, über ihren Schatten springt, zusammenhält und das Menschenmögliche verwirklicht.