Verfügbare Informationen zu "FF Jobkiller?"
Qualität des Beitrags: Beteiligte Poster: Sniper - Knackhase - Polle - Manne - BwiFe - zynx - einstein - Anonymous - Erinnye - dereidelstedter - Dobbi - zwilling - sven_112 - NurFuerGeldLoescher - Theo - JanHH - wieder24 - GoldmeisterObi - Raubritter Forum: Berufsfeuerwehren Deutschland Forenbeschreibung: Forum für alle Feuerwehren in Deutschland aus dem Unterforum: BF Hamburg öffentlicher Bereich Antworten: 25 Forum gestartet am: Mittwoch 24.01.2007 Sprache: deutsch Link zum Originaltopic: FF Jobkiller? Letzte Antwort: vor 16 Jahren, 7 Monaten, 31 Tagen, 22 Stunden, 55 Minuten
Alle Beiträge und Antworten zu "FF Jobkiller?"
Re: FF Jobkiller?
Sniper - 11.07.2007, 12:59@ ehemaliger
Jo, ich gebe dir Recht:
- das waren noch Zeiten unter Gebhard
- nicht immer gegeneinander sondern miteinander
- die Chancen nutzen die man hat
Die " guten alten Zeiten" bei Gebhard, da war die Feuerwehr noch ein wenig militärischer und man hatte noch Respekt voreinander. Es ist nicht immer gut, alte Zöpfe abzuschneiden. Vielleicht ein wenig Spitzen schneiden, aber ganz ab?
Die ewige interne Debatte zwischen FF und BF. Beide machen bekanntlich das von uns so gehaßte, böse, böse Feuer auch nur mit " Wasser" aus. Es gibt, das gilt jetzt für mich persönlich, genug Kameraden der FF, wo ich sagen kann: " dat löppt ". Das man sich nicht immer grün ist, liegt bei BF's wie FF's bei der Führung. FL, LBF usw, hier liegt meines Erachtens der Knackpunkt. Aber egal, ist wieder eine andere Baustelle.
Ganz genauso sehe ich, daß man seine Chancen die man bekommt viel effektiver nutzen muß um noch mehr auf seine Belange und Probleme aufmerksam zu machen!
Re: FF Jobkiller?
Knackhase - 11.07.2007, 19:51@sniper + ehemaliger
Hier sind mir eigentlich zu viele wenn und aber. Ich lese es so heraus, dass die FF nur den "Kopf" dafür hinhalten soll, dass man mit BF so umspringen kann.
Es ging m. E. doch darum, was wäre wenn, und die FF müsste pausenlos die Einsätze der BF übernehmen während hintenherum wieder andere der FF den persönlichen Job abgraben.
Hier geht es allein um Geben und Nehmen und nicht darum, ob man sich irgendwann mal "an die Wäsche" ging.
Re: FF Jobkiller?
Polle - 11.07.2007, 20:45
@ehemaliger das ist ja alles gut und schön aber leider gibt es FF - Pappnasen vor allen Dingen aus deren Führungsbereich die mir echt gegen den Strich gehen.
Und wenn es Leute bei der FF gibt die so tolle Berufe haben mit denen sie uns unterstützen könnten WARUM haben sie sich nicht bei Rüdiger oder den Frauen gemeldet :?: :?: :?:
Solange wie die FF immer wieder HIER schreit wenn Aufgaben von unserer Führung verteilt werden, wird es meines Erachtens auch nicht besser da die Leute nach Feierabend Aufgaben erledigen die eigentlich für die BF bestimmt sind.
Und wenn sich die gleichen Leute dann ab 1800 ausser Dienst melden weil sie sonst zuhause oder im Beruf Ärger bekommen und wir dann Nachts die Arbeit mitmachen müssen die sie eigentlich machen wollten dann wird mir schlecht.
Aber zur Belohnung gibts dann von N.a.g.e.l und der Orgeljule ein schönes neues Auto während einige Hauptamtliche befürchten müssen das ihnen die Kisten unterm Arsch zusammenbrechen.
Da fühle ich mich ehrlich gesagt ziemlich verarscht von den FF Pauls.
Und wenn man sich gleich wegen FF Pappnase auf den Schlips getreten fühlt, mein Gott ,dann zieht euch einen Rock an und lackiert euch die Nägel.
Ich weiß ehrlich nicht wie oft ich im Dienst von netten Mitbürgern schlimmeres zu hören bekomme aber höre ich deshalb bei der Lösche auf ????
NEIN
Würde die FF nicht dauernd Aufgaben übernehmen wäre der neue DP schon lange geplatzt.
So das musste mal raus
Rainer Pollehn F25 III WA
Gruß aus der Heide
Re: FF Jobkiller?
Manne - 12.07.2007, 01:20
Hallo Rainer (Polle)
Als Mitleser in diesem Forum habe ich ein paar Fragen an Dich.
Ich kann nur hoffen, dass Du, nach Selbstbeantwortung dieser Fragen in der Lage bist, Deinen Hass in den Griff zu bekommen und den Stil Deiner zukünftigen Schreiben sachlich und ohne Beleidigungen zu gestalten.
Zitat:
[u][color=darkred]@ehemaliger das ist ja alles gut und schön aber leider gibt es FF - Pappnasen vor allen Dingen aus deren Führungsbereich die mir echt gegen den Strich gehen.[/color] [/u]
Gehen sie Dir nur gegen den Strich weil sie anders sind als Du oder warum ?
Zitat:
[u][color=darkred]Und wenn es Leute bei der FF gibt die so tolle Berufe haben mit denen sie uns unterstützen könnten WARUM haben sie sich nicht bei Rüdiger oder den Frauen gemeldet[/color] [/u]
Warum sollten sie Dich / Euch unterstützen, hast Du / Ihr die FF bei der letzten Strukturuntersuchung unterstütz ?
Zitat:
[u][color=darkred]Solange wie die FF immer wieder HIER schreit wenn Aufgaben von unserer Führung verteilt werden, wird es meines Erachtens auch nicht besser da die Leute nach Feierabend Aufgaben erledigen die eigentlich für die BF bestimmt sind.[/[/color]u]
1. Bist Du so sicher das die FF „HIER“ geschriehen hat, oder hat der damalige FL die eventuell auch nicht gefragt und vor vollendete Tatsachen gestellt, hast Du mal eine der „Pappnasen“ aus der FF-Führung dazu befragt ?
2. Welche Aufgaben sind denn [u]eigentlich[/u] für die BF bestimmt ?
Zitat:
[u][color=darkred]Und wenn sich die gleichen Leute dann ab 1800 ausser Dienst melden weil sie sonst zuhause oder im Beruf Ärger bekommen und wir dann Nachts die Arbeit mitmachen müssen die sie eigentlich machen wollten dann wird mir schlecht.[/[/color]u]
1. Welche FF meldet sich ab 1800 Uhr ausser Dienst ?
2. Wer bekommt zu hause oder im Beruf Ärger ?
3. Welche Arbeit die die FF eigentlich machen wollte musst Du deshalb nachts machen die nicht Deine eigentliche Aufgabe ist ?
Zitat:
[u][color=darkred]Aber zur Belohnung gibts dann von N.a.g.e.l und der Orgeljule ein schönes neues Auto während einige Hauptamtliche befürchten müssen das ihnen die Kisten unterm Arsch zusammenbrechen.[/[/color]u]
1. Belohnungen dürfen doch auch FFén nicht annehmen, oder ?
2. Wie alt sind die Löschfahrzeuge die Dir untern dem Arsch zusammenbrechen, älter als BJ. 81 bis 84 ?
3. Soll die FF mit Pferd und Wagen erscheinen um Dir evtl. den Arsch zu retten ?
Zitat:
[u][color=darkred]Da fühle ich mich ehrlich gesagt ziemlich verarscht von den FF Pauls.[/[/color]u]
Wer will Dich verarschen ?
Zitat:
[u][color=darkred]Und wenn man sich gleich wegen FF Pappnase auf den Schlips getreten fühlt, mein Gott ,dann zieht euch einen Rock an und lackiert euch die Nägel.[/[/color]u]
1. Hast Du den Männern und Frauen der FF in Deinem Wohnort auch schon mal gesagt wie Du über sie denkst und was Du von ihnen hältst ?
2. Wie kannst Du nur in einem Ort wo ausschließlich „FF-Pappnasen“ für Deine und die Sicherheit Deiner Familie sorgen leben ?
3. Bist Du vielleicht (hoffentlich) auch eine „FF-Pappnase“ ?
Zitat:
[u][color=darkred]Ich weiß ehrlich nicht wie oft ich im Dienst von netten Mitbürgern schlimmeres zu hören bekomme aber höre ich deshalb bei der Lösche auf ????[/[/color]u]
Was tust Du den Bürgern an das sie dich so übel titulieren ?
Zitat:
[u][color=darkred]NEIN[/color] [/u]
Wozu, oder was ?
Zitat:
[u][color=darkred]Würde die FF nicht dauernd Aufgaben übernehmen wäre der neue DP schon lange geplatzt.[/color] [/u]
1. Welche Aufgaben soll die FF nicht mehr übernehmen bzw. welche ihrer imaginären Aufgaben nicht mehr erfüllen ?
2. Welche der Aufgaben möchtest Du gern (aber auch nachts) übernehmen ?
3. Wie und durch was soll der neue DP platzen ?
Zitat:
[u][color=darkred]So das musste mal raus[/color][/u]
GENAU !!!
Gruß Manne, aus dem Süden der Stadt
_________________
Kämpft weiter, aber sachlich und richtig informiert !!
Re: FF Jobkiller?
BwiFe - 12.07.2007, 10:04
Langsam komme ich mir hier vor wie im Kindergarten. _schrei
Die BF ist routinierter und bei der FF gibt es, wie sicherlich auch bei der BF, irgendwelche Heißdüsen.
Nur hört endlich mit diesem Rumgezicke auf!! _patsch
Macht endlich einen Schlußstrich.
Frei nach dem Motto: Der Klügere gibt nach.
Und wenn BF und FF langsam auch mal anfangen, zusammen zuhalten, kann es das Verhältnis an der Basis auch stärken!!!!!
Setzt Euch endlich mal an einen Tisch und "sprecht Euch aus"!
Re: FF Jobkiller?
zynx - 12.07.2007, 10:43Ruhig bleiben!
Leute, ihr solltet immer bedenken:
WIR beide brauchen einander, die BF die FF und die FF die BF.
Ich denke, mehr muss man dazu nicht sagen.
Bleibt mal locker und wenn ihr schon Euren Senf dazugeben müsst, dann bitte sachlich und fair!
Re: FF Jobkiller?
einstein - 12.07.2007, 12:58
Tja da möchte ich auch mal was zu sagen, ohne irgendjemand anzugreifen.
Fakt ist das die damalige Personalreduzierung der Züge auf Gruppenwachen durchgeführt wurde, weil die FF dieses ausgleichen sollte und auch prahtiziert.
Fakt ist das wir mit den " letzten Höhlen" durchs Revier fahren ( Bauj 97 ) die an etlichen stellen völlig durchgerostet sind. Jetzt kommt nicht mit Pflege, wir fahren ein paar km mehr als die FF und die Fahrzeuge werden genauso gewaschen.
Fakt ist, wenn man FF Fahrzeuge sieht sind es überwiegend neue Fahrzeuge.
Fakt ist das die FF uns Stellen kostet, und wenn es soweiter geht wir bald nur noch den Rettungsdienst machen ( überspitzt formuliert )
Ich habe keinen Haß auf die FF, ich bin bei uns im Ort selber in der FF.
Es ist halt so, daß die Politiker immer mehr auf die FF abwälzen und alle sagen brav ja machen wir. Wens denn nicht so ist, und es euch auch zuviel ist, wieso sag denn keiner was von Euch!!!
Fakt ist das jedenfalls alle bei uns mit wehenden HURAU an die E-Stelle brausen.
Es ist doch nur folgendes. Wir kosten Geld , ihr auch ,aber nur die Gerätschaften. Also versucht man den Faktor Kosten so gering wie möglich zu halten.
Also je mehr FF, je weniger BF im Feuerwehrtechnischem Dienst, desto mehr gespart.
Das ist das einzige was den Senator interesiert
Re: FF Jobkiller?
Anonymous - 12.07.2007, 14:15
@ Einstein und all
Ohne irgendjemanden jetzt auf die Füße treten zu wollen!
Und auch will ich die FF nicht in Schutz nehmen!
So ganz richtig ist das nicht!
Natürlich sind unsere HLF´s über ihr Haltbarkeitsdatum hinaus im Dienst! Auch ist richtig, das die FF´s verbreitet neue KATS LF´s bekommen haben.
Aber es ist auch nur ein neues Auto pro FF.
An den meisten FF Wachen steht als zweites Fahrzeug immernoch ein Langhauber!
Ich glaube kaum, besser gesagt ich kenne keine BF- Wache wo wir noch Langhauber fahren.
Wünschenswert wäre natürlich schon wenn man unseren Furhpark aus Rostlauben und Druckverlustern erneuern würde!
Ebenfalls wünschenswert wäre auch die Unterstützung durch die FF bei unserem Kampf gegen diese Feuerwehrpolitik.
Aber so lange Orgeljule aus dem Osten (Bergedorf) sich bei der FF einschleimt und auf die FFler hochhält während die wir BFler von ihr verarscht und belogen werden, werden wir wohl kaum auf die Hilfe und Unterstützung der FF hoffen können.
Einige FFler reiben sich doch die Hände!
So wie der Abgeordnete im Innenausschuss, der Vorsitzender des DRK ist! Sein verschmitztes Lächeln bei der öffentlichn Anhörung war deutlich!
Ausnahmen bestätigen die Regel!
Re: FF Jobkiller?
Erinnye - 12.07.2007, 14:37
@ all:
es macht doch wenig Sinn das sich hier die FF und BF gegenseitig "zerfleischt". Fakt ist - wie auch schon von profigrisuhh geschrieben- das die Politik an dieser Misere Schuld ist... und das kann nur in einer Weise abgeändert werden. ABWÄHLEN!
Wer bei der Sitzung in der Laeiszhalle und auch im Rathaus bei der Bürgerschaft anwesend war, der hat Orgeljule grinsen sehen, wie abwertend die auf die BFler runtergesehen hat. Da hätte cih mnachesmal gerne ihre Gedanken lesen mögen..
Also Jungs und Mädels, lasst es hier gegenseitig auf den jeweils anderen rumzuhacken und zieht lieber gemeinsam an einem Strang. Der sowohl auf der BF-Seite, wie auch FF Seite gibt es immer Kollegen/Kameraden, die meinen sie wären die Besten. Das sollte man aber nicht verallgemeinern.
In diesem Sinne - KÄMPFT GEMEINSAM SEITE AN SEITE!!!
Re: FF Jobkiller?
dereidelstedter - 12.07.2007, 15:59FF-Eidelstedt
Danke der Freiwilligen Feuerwehr Eidelstedt,
die uns im Arbeitskampf unterstützen wollte, es aber nicht durfte.
( Rathausdemo und Mahnwache )
Wir freuen uns auf den nächsten Grillabend..........
Rüdiger Wienck F35/1 _ente und Gerd Schröder F14/3
Re: FF Jobkiller?
Dobbi - 12.07.2007, 16:42FF und BF
Seht Ihr, so entstehen auch Kriege – jeder fühlt sich im Recht und keiner gibt nach. Und alles wird von oben gesteuert, während Ihr Euch unten zerfleischt.
Ich denke, dass FF eine ehrenamtliche Tätigkeit ist und als solche sollte sie auch immer gesehen werden.
Ein Bespiel: Wenn ich als „grüne Frau“ im Krankenhaus arbeiten würde (ist eine ehrenamtliche Tätigkeit) und ich bekäme mit, dass man versucht, Schritt für Schritt diese ehrenamtliche Tätigkeit auszubauen und dafür fest angestelltes Personal abzubauen, würde ich die „Notbremse“ ziehen. Schon aus dem einfachen Grunde heraus, dass man nach meiner Meinung diese ehrenamtliche Tätigkeit missbrauchen würde, um feste Arbeitsplätze zu vernichten. Dadurch wäre auch ich „drangsaliert“, denn diese freiwillige ehrenamtliche Tätigkeit hätte nun gar nicht mehr viel gemein mit „freiwillig“, es sei denn, man hat kein Gewissen und würde die Patienten einfach im Stich lassen, weil es doch sein kann, dass mein Job es irgendwann nicht mehr zulässt, so oft wie in der Vergangenheit dieses Ehrenamt auszuführen. Dann aber sind die festen Arbeitsplätze bereits abgebaut. Wer muss diese Querelen letztlich ausbaden? Die, die eigentlich gar keine Lobby haben, die Kranken!
Dies sehe ich bei FF und BF genau so. Gibt es in einer Großstadt wie Hamburg so gut wie keine Berufsfeuerwehrleute mehr und die Freiwilligen sind immer mehr in ihrem Beruf eingebunden bzw. geben ihr Ehrenamt auf und es gibt kaum Nachwuchs, wer muss es dann ausbaden? Die Betroffenen in brennenden Häusern oder auf Autobahnen etc.
Ich persönlich möchte mich nicht darauf verlassen müssen, dass ich in einer Großstadt im Notfall auf die Freiwilligkeit irgendwelcher Ehrenamtlicher angewiesen bin. Und das ist kein Angreifen oder Beschimpfen, denn man kann Hamburg nicht mit „Kleinkleckersdorf“ verwechseln.
Denkt einmal daran, was heute bei der BF abgeht, kann jederzeit auch bei FF eintreten. Wenn Eure Arbeitgeber nicht mehr wollen oder auch die Politiker sich etwas anderes ausdenken, dann wird auch Euer ganzes Engagement und Euer Idealismus ausgehebelt. So wie, der Mohr hat seine Schuldigkeit getan, er kann gehen.
Wie es geht, möchte ich hier nicht weiter erläutern, denn warum soll man ihnen noch „auf die Sprünge“ helfen. Es ist leider so, ist erst einmal ein Arbeitsplatz vernichtet, wird er in dieser Form nie wieder „aufgebaut“. Wie heißt es in unserem Land so schön: Geiz ist geil........ Erst verkauft man Stromkonzerne, Krankenhäuser usw. und was kommt, wenn es schief geht? Eine „Entschuldigung“ in der Form, das war ein Fehler .........
Re: FF Jobkiller?
Polle - 12.07.2007, 21:01@ Manne
Hallo Manne oder wie immer du auch heißen magst für deinen richtigen Namen scheint es ja nicht gelangt zu haben.
Wenn du gleich so auf meinen Beitrag reagierst scheine ich ja den N.A.G.E.L
auf den Kopf getroffen zu haben.
Erstmal vorne weg, bitte den Beitrag das nächste mal nicht so zerpflücken sondern als ganzes Lesen und begreifen.
Aber ich werde Dir trotzdem auf deine Fragen antworten obwohl viel in den Beiträgen danach erklärt wurde.
1-Gehen sie Dir nur gegen den Strich weil sie anders sind als Du oder warum ?
Sind sie anders als ich ? Ich dachte im Einsatz sind es auch F-Pauls so wie ich auch :lol:
Weil sie mit blödem gequatsche das 2 Meter Band an der EST konsequent dicht machen,das der Angriffstrupp falls er mal Probs bekommen sollte arge Not hätte eine freie Sekunde abzupassen :lol:
Weil sie mit ihren Privat PKW`s in feinster Erstschlagmanier die Est zuparken.Ordnung des Raumes :?:
Klappt aber auch bei der BF nicht immer zugegeben :lol:
2-Warum sollten sie Dich / Euch unterstützen, hast Du / Ihr die FF bei der letzten Strukturuntersuchung unterstütz ?
Seit ihr dabei sooo schlecht weggekommen mal Hand aufs Herz :?:
3- Bist Du so sicher das die FF „HIER“ geschriehen hat, oder hat der damalige FL die eventuell auch nicht gefragt und vor vollendete Tatsachen gestellt, hast Du mal eine der „Pappnasen“ aus der FF-Führung dazu befragt ?
Die Führung kann das nur mit euch machen wenn die Mannschaft mitzieht muss ich noch mehr sagen :?:
4-Welche Aufgaben sind denn eigentlich für die BF bestimmt ?
Brandschutz ,Technische Hilfe etc.etc müsstest du eigentlich wissen :lol:
5-1. Welche FF meldet sich ab 1800 Uhr ausser Dienst ?
2. Wer bekommt zu hause oder im Beruf Ärger ?
3. Welche Arbeit die die FF eigentlich machen wollte musst Du deshalb nachts machen die nicht Deine eigentliche Aufgabe ist ?
Zu 1.Schau auf die Stärkemeldung oder frag in der EZ nach :evil:
Zu 2.Ich kenne einige von der FF bei denen der Chef gefragt hat ob sie sich noch entscheiden können Firma oder Feuerwehr.
Zu 3.Dann haltet euch Nachts doch ganz raus dann funktionieren auf einmal auch die Nachtausdünnung und die Kurzzüge nicht mehr :lol: :lol: :lol:
5-1. Belohnungen dürfen doch auch FFén nicht annehmen, oder ?
2. Wie alt sind die Löschfahrzeuge die Dir untern dem Arsch zusammenbrechen, älter als BJ. 81 bis 84 ?
3. Soll die FF mit Pferd und Wagen erscheinen um Dir evtl. den Arsch zu retten ?
Zu 1.Ach dürft ihr nicht ist mir neu :lol:
Zu 2.Frag bitte die Schirrmeister an F25 ich lade dich auch Herzlich ein mal vorbei zu schauen wenn ich Dienst habe. :lol:
Zu 3.Ne das nicht aber es muss ja auch nicht immer das neueste sein.Meinen Arsch lass ich mir doch lieber von meinen Kollegen der 3WA retten denn zu denen habe ich vollstes vertrauen :lol:
6-Wer will Dich verarschen ?
Keine Ahnung verrätst du mir Namen ?
7-1. Hast Du den Männern und Frauen der FF in Deinem Wohnort auch schon mal gesagt wie Du über sie denkst und was Du von ihnen hältst ?
2. Wie kannst Du nur in einem Ort wo ausschließlich „FF-Pappnasen“ für Deine und die Sicherheit Deiner Familie sorgen leben ?
3. Bist Du vielleicht (hoffentlich) auch eine „FF-Pappnase“ ?
Zu 1.Ja, sie wissen das,ich bin ihr Ausbildungsleiter gewesen
:lol:
Zu 2.Zum Glück wohnen mehrere BF ler im Umkreis :lol:
Zu 3.Ich war es 24 Jahre und ich muss die Gleichgültigkeit der Kameraden nicht mehr haben und mir den Feierabend versauen.
8-Was tust Du den Bürgern an das sie dich so übel titulieren ?
Nichts, ich bin immer freundlich und zuvorkommend aber fahr doch mal spaßeshalber auf nem 11er 22er oder 25er RTW mit um dir ein Bild zu machen.
9-Wozu, oder was ?
Feuerwehr ist mein Traumberuf und ich übe ihn immer noch gerne aus.Deswegen das Nein.
10-1. Welche Aufgaben soll die FF nicht mehr übernehmen bzw. welche ihrer imaginären Aufgaben nicht mehr erfüllen ?
2. Welche der Aufgaben möchtest Du gern (aber auch nachts) übernehmen ?
3. Wie und durch was soll der neue DP platzen ?
Die Fragen wurden schon zum Teil von Dir und zum anderen in Beiträgen die danach kamen beantwortet.
Ich hoffe Dir weitergeholfen zu haben,vielleicht trifft man sich ja mal auf nen Kaffee an der Wache.
Rainer Pollehn F 25 III WA
Gruß aus der Heide
Re: FF Jobkiller?
Sniper - 12.07.2007, 22:14
och Jungs, warum zerfeischt ihr euch gegenseitig in der Luft anstatt sich mal zusammenzusetzen, und einen gemeinsamen Schlachtplan zu erörtern.
Haben wir nicht alle unsere Energie darin zu setzen, gegen diesen fiesen, demoralisierenden, familienfeindlichen, unsozialen, ätzenden, widerlichen, blöden, schmalspurigen, dämlichen, unwirtschaftlichen, bekotzten, dusseligen, ach einfach ... nicht im gringsten für uns geschaffenden Dinnstplan zu protestieren ?
Re: FF Jobkiller?
Polle - 12.07.2007, 22:35
Was heißt zerfleischen ?Ich hab nur meine Meinung gesagt oder ist es einzig und allein wegen "Pappnase" ich denk wir sind hier bei Feuerwehrs das sollte man schon abkönnen.
JEHOVA,JEHOVA,JEHOVA :lol: :lol: :lol:
P.S Ich war neulich auf einem FF Forum gar nicht nett was die Hamburger Kameraden da über die BFler so schreiben ,aber das scheint ja ein anderes Thema zu sein _oh no
Gruß aus der Heide
Re: FF Jobkiller?
zwilling - 13.07.2007, 09:14
Hallo,
da die Beiträge hier nichts mehr mit dem Artikel in der Bildzeitung zu tun haben und hier wohl auch nichts vernünftiges mehr rüber kommt, wird das Thema geteilt.
Das hier hilft uns bei unseren Problemen nicht weiter, ganz im Gegenteil.
Dann möchte ich mich noch einmal für die Kameraden FF aussprechen _thanx , denn ihr haben uns schon mehr als einmal den Arsch gerettet, und das freiwillig.
LG zwilling
P.S. Nein ich bin in keiner FF
Re: FF Jobkiller?
einstein - 15.07.2007, 12:47
Hallo Profigrisuhh !
Deine Aussage die neuen Fahrzeuge der FF wären zum größten Teil vom KAT, kann ich nicht ganz teilen.
Wenn bei uns die ganzen FF'en mit den neuen Fahrzeugen ausrücken sehe ich nur Nummernschilder
mit einer 2 vorweg, und soweit ich weiß haben KAT Fahrzeuge eine 8 vorweg.
Re: FF Jobkiller?
sven_112 - 15.07.2007, 21:07
Moin Einstein
Das hängt damit zusammen, das es Fahrzeuge des Landeskatastophenschutzes sind.........
Die noch laufenden Bundesfahrzeuge haben 8'er Kennzeichen
Gruß Sven
Re: FF Jobkiller?
NurFuerGeldLoescher - 23.07.2007, 20:14
hallo zusammen,
als beamter auf einer kleinen, hauptamtlichen wache im westen unserer republik kann (muss) ich dem leider zustimmen, das die FF hier auch zu allem und jedem HIER und JA ruft. dafür bekommen sie dann ab und zu mal ein zückerchen der leitung der feuerwehr und freuen sich wie die schneekönige darüber.
hier ist die personaldecke seit jahren ziemlich dünn. aber dank der FF ist es weder für die amtsleitung noch für die verwaltung ein problem, das es anzupacken lohnt. denn abends, am wochenende und an feiertagen wir die wache mit 2 leuten der FF "verstärkt". als voraussetzung müssen die FF'ler dazu eine TM1, TM2 und AGT- Ausbildung haben. und dann sind sie z.b. 2. mann im AT. super oder? wir machen ne 18 monatige ausbildung dafür.
und wo ich die ganze zeit über F(reiwillige) F(euerwehr) schreibe..... bei uns ist diese wachbesetzung so was von freiwillig, das alle einen minijobvertrag abschliessen mussten, da sie kohle dafür bekommen. damit zählt allerdings die zeit der wachbesetzung zur wochenarbeitszeit des FF'lers dazu. und diese beträgt nunmal höchstrichterlich festgelegt 48 wochenstunden. wir mussten deswegen die opt- out unterschreiben. bei den wachverstärkern spricht da weder die verwaltung, noch die amtsleitung oder die wehrleitung drüber. ist doch irgendwie komisch, oder???
wenn die leute die wachverstärkung von heute auf morgen nicht mehr durchführen würden, wäre man bei uns quasi gezwungen, mehr personal einzustellen. aner nee, es wird über nachtausdünnung und aufstockung der wachverstärkung nach gedacht.
so siehts bei uns aus. sicher sind wir keine bf, aber im kleinen ist es auf uns übertragbar.
schöne grüße aus dem westen der republik
euer NurFuerGeldLoescher
Re: FF Jobkiller?
Theo - 31.07.2007, 13:40
Hallo Nurfürgeld.....
ich bin selbst im Landkreis in einer FF sehr aktiv. Da kommt kein großer Bruder und deshalb respektiere ich die Arbeit dieser Jungs (ohne Mädchen) sehr.
Das ist auch der Grund, warum ich die Führung FF HH auf dem Schirm habe, die sich offensichtlich aus Prestigegründen immer wieder ins Rampenlicht stellt. Da werden z. B. reichlich BGA-Termine für die FF frei gemacht, während Durchgänge für die BF-Kollegen aus "Gründen des zu großen Aufwandes" inzwischen nicht gewünscht sind. Da werden Fahrzeuge an F03 bevorzugt, weil die FF ja nur eins davon hat. Da geht auch der Amtsleiter nach Bergdorf und erzählt, wie viel Zuspruch die FF seitens der BF hat. Sicher gibts noch viele Beispiele.
Was ich bei Deinem Beitrag nicht verstanden habe (oder wollte) ist folgendes:
1. Ihr werdet regelmäßig durch Kameraden der FF auf dem Löschzug am Wochenende verstärkt?
2. Die bekommen dafür Geld?
3. Die sitzen auf dem Angreiferplatz?
Nichts gegen praktische Erfahrungen, aber das stinkt ja förmlich nach Personalreduktion. Und wie versteht man da das Ehrenamt (das ich in meinem Heimatort auch ausübe, und zwar mit reichlich Zeitaufwand). Außerdem wage ich mir aufgrund meiner langen Erfahrung in der BGA ein Urteil bezüglich der Atemschutzgeräteträger der FF. Schon aus fürsorgerischen Gründen haben die nichts auf Angreiferplätzen zu suchen. Man stelle sich nur mal vor, denen passiert dabei was, wo sie doch ihren Lebensunterhalt anderswo verdienen.
ich habe weiterhin hohen Respekt vor dem Ehrenamt und nichts gegen den einzelnen Kameraden, der seine Freizeit opfert. Ganz im Gegenteil. Nur in Hamburg läuft da was gründlich falsch.
Also wie gesagt, ich hoffe, daß ich Dich gründlich falsch verstanden habe.
Gruß aus Billstedt
Theo
Re: FF Jobkiller?
NurFuerGeldLoescher - 31.07.2007, 17:36
Theo hat folgendes geschrieben: Hallo Nurfürgeld.....
Was ich bei Deinem Beitrag nicht verstanden habe (oder wollte) ist folgendes:
1. Ihr werdet regelmäßig durch Kameraden der FF auf dem Löschzug am Wochenende verstärkt?
2. Die bekommen dafür Geld?
3. Die sitzen auf dem Angreiferplatz?
Nichts gegen praktische Erfahrungen, aber das stinkt ja förmlich nach Personalreduktion. Und wie versteht man da das Ehrenamt (das ich in meinem Heimatort auch ausübe, und zwar mit reichlich Zeitaufwand). Außerdem wage ich mir aufgrund meiner langen Erfahrung in der BGA ein Urteil bezüglich der Atemschutzgeräteträger der FF. Schon aus fürsorgerischen Gründen haben die nichts auf Angreiferplätzen zu suchen. Man stelle sich nur mal vor, denen passiert dabei was, wo sie doch ihren Lebensunterhalt anderswo verdienen.
ich habe weiterhin hohen Respekt vor dem Ehrenamt und nichts gegen den einzelnen Kameraden, der seine Freizeit opfert. Ganz im Gegenteil. Nur in Hamburg läuft da was gründlich falsch.
Also wie gesagt, ich hoffe, daß ich Dich gründlich falsch verstanden habe.
Gruß aus Billstedt
Theo
Hallo Theo,
dann will ich dir mal auf deine Fragen antworten.
zu 1:
Wir sind (im Idealfall) incl. WAL zu 5 Personen im Fw- Dienst. 1 Kollege ist Fahrer/Maschinist DL, 4 Kollegen sind auf dem LF. Diese Wachstärke wird wegen Urlaub, Freischicht, Krankheit, Lehrgang etc. aber nur selten erreicht. Meist ist das LF nur mit 3 Personen besetzt. Dem WAL, dem Maschinist und dem ATrFü.
Dazu kommen geplant 2 Kollegen, wovon 1 aus dem Führungsdienst als EvD mit ausrückt (womit er zu fast 100% nicht zur "arbeitenden" zu rechnen ist, da er die Gesamteinsatzleitung hat und ein Kollege aus der uns angeschlossenen Kfz- Werkstatt. Der Kollege der Werkstatt ist als 2 Mann DL eingesetzt und ist dabei von der Ausbildung her einem FF'ler gleich zu stellen, da dort nur FF- Lehrgänge als Voraussetzung gefordert sind. Er hat allerdings den Lehrgang DL- Maschinist absolviert.
Um 18 Uhr gehen dann diese beiden Kollegen nach Hause und werden durch zwei FF'ler ersetzt. Einer besetzt dann mit die DL, wobei eine Ausbildung zum DL- Maschinisten dazu nicht erforderlich ist.
Der 2. FF'ler besetzt dann mit das LF und ist somit fast immer mit im ATr. Voraussetzung für die Wachverstärkung ist bei den FF'lern lediglich die Grundausbildung bis zur Phase 3 und der Atemschutzgeräteträger.
Was du oder die anderen Forenleser sich dabei denken, kann ich mir schon gut vorstellen.
An Wochenenden und Feiertagen ersetzen sie vollständig die beiden Kollegen (Führungsdienst & Werkstatt).
zu 2:
Ja, sie bekommen pro Dienst (12 Std.) 55 Euro und ein paar kleine. Das geschieht auf Basis eines Minijobs, wozu jeder der Wachverstärker einen Vetrag mit der Stadt abschliessen muss. Somit dürfen sie 7 Dienste im Monat verrichten. Soviel zum Thema "Freiwillig".
zu 3:
Wie oben schon geschrieben, sitzen die FF'ler zu fast 100% als Atr- Mann auf dem LF.
Dein Gefühl, das es schwer nach Personalreduzierung stinkt, täuscht dich in keinster Weise. So wird aber bereits seit Jahren dafür gesorgt, das man Personalkosten im 6- stelligen Bereich spart.
Und jetzt, im Rahmen der Arbeitszeitdebatte, welche durch das EUGH Urteil ja in vollem Gange ist, versucht man uns zu vermitteln, das der 24 Std.- Dienst weg muss, da die 48 Std.- Woche ja nur zum Schutz unserer Gesundheit eingeführt werden soll. Gleichzeitig sehen wir jeden Dienst, wie die Wachverstärker entweder direkt von der Arbeit kommend ihren Dienst antreten oder am Dienstende, um 6 Uhr morgens, mit den Hufen scharren, um pünktlich weg zu kommen, da sie direkt vom Wachdienst auf die Arbeit fahren. Wo da die gesetzlich vorgeschriebenen Ruhezeiten bleiben oder wie hoch deren Wochenarbeitszeit ist, schert keinen. Frei nach dem Motto "Es wird schon nichts passieren" oder "Wo kein Kläger, da kein Richter".
Und wenn man es sich wagt, das Thema bei der Amtsleitung anzusprechen, bekommt man zur Antwort, das derjenige, der es sich wagen sollte, dieses Thema öffentlich zu machen "seines Lebens auf der Dienststelle nicht mehr froh wird". Äußerst motivierend, oder????
Wie du siehst, hast du nichts falsch verstanden. Und das von meiner und der Kollegenseite dies als Jobkilling gesehen wird, dürfte jedem Leser bestimmt klar sein.
Gruß NurFuerGeldLoescher
Re: FF Jobkiller?
Theo - 31.07.2007, 23:20
[/quote]
Hallo Theo,
dann will ich dir mal auf deine Fragen antworten.
[/quote]
Grüß Dich noch mal und vielen Dank für Deine Antwort.
Tja da kann man mal sehen, daß es in unserem Job schon lange nicht mehr um Quallität sondern um finanzielle Einsparungen an einem notwendigen Übel, der Sicherheit, geht.
Man kann doch nicht im Ernst von ehrenamtlich tätigen Menschen erwarten, daß sie von ihrer Arbeit zur Feuerwehr laufen, dort ´ne Schicht absolvieren und im ungünstigsten Fall wieder zur Arbeit rennen. Das ist so grotesk, daß ich wirklich keine Worte finde. Ich wünsche Euch gerade deshalb immer genug Wasser am Strahlrohr, damit Euch nicht der Hintern in Rauch aufgeht. Aber wenn´s mal brennzlig wird, dann merk Dir mal das Wort "Organisationsverschulden". Das wird der Anwalt des Einsatzleiters dringend brauchen, der die Leute in dieser Konstellation eingesetzt hat.
Traurige Grüße
Theo
p. S. wie stehts denn mit der Zusammenarbeit und Kollegialität in so einem gemischten Team? Denn ich glaube langsam, daß solche Ideen bei uns auch in der Schublade sind.
Re: FF Jobkiller?
JanHH - 23.08.2007, 00:07
Hallo an alle,
hier scheint ja schon ein paar Tage Ruhe eingekehrt zu sein, dafür entladen sich die Emotionen in einem anderen Thread, der mittlerweile gesperrt wurde.
Ich bin ganz froh das es in Hamburg eine klare Trennung zwischen BF und FF gibt, so kann man sich auf seine Kollegen/Kameraden verlassen, da man sie kennt.
Ich selber bin in der FF, würde aber auch jederzeit mit jemandem der BF ins Feuer gehen, da beide Seiten gut im Brandschutz ausgebildet sind.
Auch wenn es schon tausend mal gesagt wurde: beide Seiten sollten an einem Strang ziehen. An der Basis gibt es fast nie Probleme mit der Zusammenarbeit. Wir sind einheitlich gekleidet, sind beides Feuerwehr und wir machen das Feuer aus, dem Bürger ist egal wer im hilft.
Hasser der Gegenseite gibt es auf beiden Seiten, auch bei uns, daran kann man nun mal nichts ändern.
Schlimm finde ich es wie sich die Führung verhält. Deswegen setze ich große Hoffnungen in den neuen BF Chef. Seine Aussage ''Wir sind eine Feuerwehr, es wird zusammen gearbeitet'' finde ich super, auch wenn dem Apfelbauern das gar nicht passt. Natürlich ist der neue Amtsleiter nicht ganz unschuldig am neuen DP der BF.
Ebenso schlimm finde ich es das die FF die BF bei ihrem Arbeitskampf nicht unterstützen darf. Aber da sollte sich die Basis beider Seiten zusammensetzen und einen Schlachtplan ausarbeiten, gemeinsam schafft man es.
Auch wenn ich jetzt von den FF Kameraden als Verräter und von den BFlern als FF Pauli bezeichnet werde, es ist mir egal, ich kann damit um.
Das musste einfach mal raus, weil dieser ewige Krieg langsam mal ein Ende finden muss, und ich gerne bereit bin zu helfen.
Mfg. Jan
Re: FF Jobkiller?
wieder24 - 23.08.2007, 01:23
Hallo JanHH!!
Deinen Beitrag find ich Super.
Danke Dafür.
Allerdings frag ich mich wie man einem Freiwilligen etwas verbieten kann.
Interessiert mich wirklich mal.
Hochachtung vor der Freiwilligen Feuerwehr aber auch Ihr müßt euch nicht erpressen lassen.
Re: FF Jobkiller?
GoldmeisterObi - 23.08.2007, 10:12
@ JanHH
Kann mich meinem Vorredner nur anschließen.
Und auch mich beschäfftigt diese Frage seit geraumer Zeit. :shock:
Wie kann euch etwas verboten werden, wenn eure Motivation auf freiwilliger Basis beruht. Ihr seit in erster Linie auch Bürger in Hamburg, mit allen Rechten :!:
Eure Macht, bei einem Zusammenhalt von FF und BF, wäre unbeschreiblich gewaltig.
Und gerade euch Freiwilligen, kann niemand etwas verbieten.
Die Angst wurde bei uns auch Jahre lang geschürt. Aber die Zeiten sind vorbei! :twisted:
Es ist Zeit aufzustehen und für sein Recht zu kämpfen _sieg
Gruß
Goldi
Re: FF Jobkiller?
Raubritter - 23.08.2007, 15:03
@JanHH
Ich will auch mal meinen Senf hinzugeben.
Wie will man euch etwas verbieten, wenn ihr es freiwillig macht.
Klar, sie können euch mit rausschmiss drohen. Für den ein oder anderen währe es eine Katastrophe. Aber auch bei euch wäre ein Zusammenhalt dann ganz wichtig, wie bei uns auch.
Und das es Meckerbüddels gibt, da können wir alle Feuerfuzzis so oder so nichts ändern!
In diesem Sinne auf eine weitere gute Zusammenarbeit
Bernd Scharnweber F261
Mit folgendem Code, können Sie den Beitrag ganz bequem auf ihrer Homepage verlinken
Weitere Beiträge aus dem Forum Berufsfeuerwehren Deutschland
Einladung des PR´s ins Forum - gepostet von zwilling am Freitag 02.02.2007
Denkt mal darüber nach... - gepostet von Grisu und Tweety am Mittwoch 05.09.2007
Bin ein ehemaliger ! - gepostet von Rudi Koenig am Dienstag 26.06.2007
Die Frauen der Feuerwehrbeamten Hamburg - gepostet von Erinnye am Mittwoch 14.02.2007
Neue Dienstpläne - gepostet von revoluzzer am Donnerstag 09.08.2007
Ähnliche Beiträge wie "FF Jobkiller?"