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Re: professionelles Vorsingen *bibber*
Cherubina - 28.10.2010, 12:50professionelles Vorsingen *bibber*
Hallo zusammen,
ich bin ziemlich aufgeregt und drum muss ich das mal hier loswerden. Vielleicht löst sich ja der Knoten im Bauch dann :?
Ich fahre morgen zu meinem ersten professionellen Vorsingen. Professionel insofern, dass ich, wenn ich genommen werde, für mein Singen bezahlt werde. Es handelt sich um den Chor der Europa Chor Akademie unter der Leitung von Joshard Daus (wer diesen Menschen kennt, wird sich vielleicht fragen, warum ich mir das freiwillig antue, aber die Sänger sind alle unheimlich nett und es hat trotz Daus dort viel Spaß gemacht).
Ich habe in dem Chor schon bei einem Projekt mitgesungen, da aber nur für das Tagesgeld und mit einem Status irgendwo zwischen Student (es wirken bei einigen Projekten Studenten aus Mainz oder Bremen mit) und Gastsängerin. Die Profis aus der ECA, haben mich dann gefragt, warum ich denn nicht mit Vertrag singe und haben mich ermutigt danach zu fragen.
Als dann der Organisator am Ende des Projektes fragte, ob ich das nächste Mal wieder dabei wäre, habe ich geantwortet: "ja gerne, dann aber mit Vertrag". Gut sagte er, dann müsse ich nur erst zum Vorsingen kommen und morgen ist es jetzt so weit.
Die Stücke sind ausgesucht, kopieren muss ich sie noch, aber irgendwie weiß ich gar nicht was mich erwartet. Es kann alles sein von "reicht schon, bist dabei" bis "hier sitzt das Gremium, die Sängerinnen dahinten sind schon alle abgewiesen worden und du meinst jetzt es besser zu können!?".
Ich sage mir die ganze Zeit, dass es ja nur ein Versuch ist und ich nicht enttäuscht sein sollte, wenn es nicht klappt. Es hängt ja für mich nichts davon ab! Aber die Aufregung ist dennoch da...
Drückt mir mal ganz kräftig die Daumen!
Liebe Grüße
Cherubina
Re: professionelles Vorsingen *bibber*
gioachino - 28.10.2010, 16:50
Ach, Cherubina,
alles halb so schlimm ! Wenn Du die dreiteilige Doku im TV gesehen hast, weißt Du ja, was bei so einem Casting alles passieren oder eben nicht passieren kann. Am besten, Du rechnest mit allem Möglichen, von euphorischer Zustimmung ( was ich mir durchaus vorstellen kann ) bis Ablehnung, was Dein sängerisches Selbstbewusstsein nicht beeinträchtigen sollte. Du und ich, wir wissen, was Du kannst. Also : Nichts wie hin ! Es ist an der Zeit, dass Du ein bisschen von dem zurück bekommst, was Du bis heute auch finanziell in Deine Ausbildung gesteckt hast !
TOI - TOI - TOI !
Ciao. Gioachino :big_give5
Re: professionelles Vorsingen *bibber*
dola - 28.10.2010, 17:39
Hallo, Cherubina,
zum Glück bist du ja bezüglich Herrn Daus instruiert, sonst hätte ich mir Sorgen gemacht und überlegen müssen, ob ich das, was nun kommt, hätte verantworten können, zu schreiben.
Aber, vielleicht zur Relativierung: Das Erschrecken bezieht sich aus meiner Erfahrung eher auf die Art, wie er mit den Chorsängern, die bereits im Chor sind, umgeht als auf seine Vorgehensweise beim Vorsingen.
Bei letzterem war er eher freundlich und höflich. Bei mir sah es seinerzeit so aus, dass die Stimmentwicklung der musikalischen Erfahrung voraus war und das konnte er trotz meiner Beteuerung, dass ich es vorziehen würde, eher in den hinteren Reihen mich zuerst an das Repertoire gewöhnen zu wollen, nicht wirklich einordnen und beorderte mich in die erste Reihe, um dann meine Einstudier - Langsamkeit mitzubekommen. Ergo: Wenn man drin ist und der Herr gedenkt, sich auf einen einzuschießen, kann das unangenehm werden. Aber wie gesagt: Beim Vorsingen war dieser Charakterzug nicht zu erkennen.
ich glaube aber kaum, dass dudiese Probleme bekommen dürftest, weil ich davon ausgehe, dass du musikalisch voll dabei und wesentlich geübter bist als ich damals vor fast 20 Jahren, als ich diese Begnung hatte. Heute könnte der mir eher hinten vorbeigehen....
Ansonsten schließe ich mich Gioachinao an.
Alles Gute und TOI - TOI - TOI
Re: professionelles Vorsingen *bibber*
melusine - 29.10.2010, 09:47
Liebe Cherubina, ich drücke dir auch alle Daumen und bin sicher, dass Deine Erfahrung im Ensemblesingen in grosses Plus sein wird.!
In einem Chor wird normalerweise keine Opernsolistenstimmqualitât erwartet sondern Leute, die richtig intonieren, sich gut anpassen, musikalisch fit sind und möglichst gut vom Blatt singen kônnen. Ich würde mich deshalb überhaupt nicht verrückt machen!
Wenn der Herr dich nicht will, kann das an Dingen liegen, die mit deiner Stimme gar ncihts zu tun haben und ist dann sein Pech :wink: Diese Erfahrung war dann sicher fûr irgendetwas gut für dich.
Wenn er dich will, umso besser. Du kannst also eigentlich nur gewinnen!
Bon courage!
M
Re: professionelles Vorsingen *bibber*
Contessa - 29.10.2010, 13:01
Hallo Cherubina,
erst einmal drücke ich Dir auch ganz fest die Daumen :)
Ich werde mich ja ggf. auch bei einigen Opernchören zum Vorsingen bewerben (die "Lizenz" von der ZAV habe ich mittlerweile ja), wenn ich wieder voll auf der Höhe bin und meine Vorsingarien wirklich sitzen. Ob ich dann überhaupt eingeladen werde (und meine Chefin mir dann freigibt) , wird man sehen, bei den Sopranen ist die Konkurrenz ja eh so groß, dass die Chancen sehr gering sind. Aber ich würde mich wahrscheinlich ärgern, wenn ich es nicht zumindest versucht hätte.
Zitat:In einem Chor wird normalerweise keine Opernsolistenstimmqualitât erwartet sondern Leute, die richtig intonieren, sich gut anpassen, musikalisch fit sind und möglichst gut vom Blatt singen kônnen.
Hallo melusine,
dem stimme ich zu, allerdings habe ich - was den Opernbereich betrifft - nach meinen Vorsingerfahrungen bei der ZAV so langsam den Eindruck, dass der Unterschied von den Opernsolisten zu den Chorsängern eher der ist, dass erstere noch viel mehr "Rampensau"-Gene mitbringen müssen. Ich hab da einige Bewerber für Chor gehört, die mE stimmlich locker im Solobereich hätten mithalten können. (z. B. eine fantastische Königin der Nacht mit echten dramatischen Qualitäten). Aber Opernchor ist letzendlich wohl auch der sicherere Job :pfeif:
Ich weiß jetzt auch, dass meine Stimme für Chor sicher nicht zu groß ist, ob es für Solo reichen würde, weiß ich nicht, da ich mich darauf nicht beworben habe.
Liebe Grüße
Contessa
Re: professionelles Vorsingen *bibber*
Cherubina - 01.11.2010, 11:07
Danke für die lieben Worte und das Daumendrücken!
Es hat trotzdem nicht gereicht. Gerade habe ich die Absage bekommen. Aber von vorne:
Ich war am Freitag dort. Zusammen mit mir haben etwa 15 Studenten auf ein Vorsingen gewartet für die Teilnahme an der Chorsängerausbildung. Ich war also außer der Reihe mit dabei. Darum wurde ich auch als erste hereingebeten.
Ich hatte zwei Stücke zur Auswahl mit dabei und Julio (der, bei dem am Ende die Entscheidung lag) hat sich für ein Lied von Strauss entschieden. Der sehr nette Pianist bekam die Noten und ich habe Julio mein Stück vorgetragen. Es gab keine großen Patzer, ich war mit meiner Leistung in Anbetracht der Aufregung recht zufrieden und Julio hat auch nicht sehr kritisch gekuckt.
Als ich fertig war, sagte er nur er habe genug gehört und ich solle ihn am Montag im Büro anrufen.
Das habe ich gerade getan. Ein sehr kurzes Telefonat: "Es hat leider nicht gereicht und er sucht etwas anderes."
Im übrigen kamen Dinge wie Chor- und Ensembleerfahrung, Blattsingfähigkeiten etc. gar nicht zur Sprache. Insofern konnte ich damit auch nicht auftrumpfen.
Ich kann für mich nur sagen, dass ich nicht das Gefühl habe mich komplett blamiert zu haben und dass es nicht gereicht hat, damit kann ich leben. Das Gefühl, dass die anderen Sängerinnen des Chores durchaus deutlich mehr auf dem Kasten haben als ich, war ja vorher schon irgendwie da. Ich hätte mich nur geärgert, wenn ich es nicht versucht hätte...
Und ein so großer Verlust ist es auch nicht, da Herr Daus wirklich ein sehr unangenehmer Zeitgenosse ist. Ich kann verschmerzen ihn nicht öfter in Projekten erleben zu müssen.
Naja, das Leben geht weiter und eigentlich bin ich ja auch Tierärztin :roll:
Liebe Grüße
Cherubina
Re: professionelles Vorsingen *bibber*
dola - 01.11.2010, 11:41
Liebe Cherubina,
Cherubina hat folgendes geschrieben: . Ich hätte mich nur geärgert, wenn ich es nicht versucht hätte...
Ich denke, das ist genau der Punkt. Es tut mir einerseits sehr Leid, dass du eine Negativerfahrung an sich machen musstest, aber angesichts dessen:
Cherubina hat folgendes geschrieben:
Und ein so großer Verlust ist es auch nicht, da Herr Daus wirklich ein sehr unangenehmer Zeitgenosse ist. Ich kann verschmerzen ihn nicht öfter in Projekten erleben zu müssen.
war es so vielleicht besser. Hier scheint ja die halbe Chorwelt Warnmeldungen herumzuschicken......
Du hast ja die Situation eigentlich schon sehr schlüssig analysiert. Nicht unterkriegen lassen!
LG
dola
Re: professionelles Vorsingen *bibber*
Contessa - 01.11.2010, 13:06
Hallo Cherubina,
genau, nicht unterkriegen lassen :)
Man hat es letztlich ja auch nicht in der Hand und wenn man gut genug vorbereitet ist, kann man sich mE auch nichts vorwerfen. Gerade in einem Chor kann es ja auch schlicht sein, dass die einen ganz bestimmten Klang suchen - und wenn man den nicht erfüllt, kann man noch so gut singen :wink:
LG
Contessa
Re: professionelles Vorsingen *bibber*
Cherubina - 01.11.2010, 13:16
Hallo ihrs,
ich habe noch einmal bei Julio angerufen. Ich wollte die Chance nutzen noch einmal von neutraler Seite ein bisschen Kritik zu bekommen.
Er sagte ich hätte zwar eine gesunde Stimme und ein ordentliches Legato, aber insgesamt wäre die Stimme zu flach (und dadurch penetrant - weiß nicht wie er das meint) und in der Höhe intonatorisch nicht sicher. Es fehlt einfach an Technik und die Stimme ist nicht "fertig".
Ich kann seine Kritikpunkte (fast) alle gut nachvollziehen und vielleicht ist es auch gut einen solchen Dämpfer zu bekommen. Nur positive Rückmeldung lässt einen zu schnell abheben :wink:
Es gibt weiter viel zu tun - also Ärmel hoch - äh - Mund auf... und los!
LG
Cherubina
Re: professionelles Vorsingen *bibber*
gioachino - 01.11.2010, 17:26
Liebe Cherubina,
was ich bisher seit längerer Zeit von Dir gehört habe ( Workshops ! ),
klang stets alles andere als flach und grundsätzlich intonationsrein, sodass mir eigentlich nur der Schluss bleibt, dass Du vielleicht doch ein Opfer des Lampenfiebers gewesen bist, oder dass Du der wie immer gearteten Erwartungshaltung dieses Herren einfach nicht entsprochen hast. :roll:
Besprich das Ganze mit Deiner so kompetenten GL Britta J., die sich das beste Urteil erlauben kann und eben auch darf und soll. Ich freue mich auf Deinen Auftritt im Rahmen Eures Jahreskonzerts am 13. November !
Ciao. Gioachino :big_blume
Re: professionelles Vorsingen *bibber*
melusine - 02.11.2010, 07:54
Liebe Cherubina, ich freue mich zu lesen, dass du eine solche Erfahrung als das nimmst, was sie ist: eben eine Erfahrung! Weder Dein Wert als Sängerin noch als Mensch hängt in irgendeiner Weise davon ab, ob dein Stimmklang in diesen Chor passt oder nicht. Und dass Deine Stimme nciht fertig ist: nun du bist immerhin Tierärztin und nciht Operndsängerin geworden. Dass du so gut singen kannst, wie du singst, ist da schon die komplette Ausnahme- in einem Vorsingen mit Tierärzten hâttest du sicher in der Spitze abgeschlossen!!!!
Liebe Contessa, in Opernchören werden selbstverständlich andere Qualitäten erwartet und Opernchorsänger ist ein Beruf für sich, den Viele Hochschulabgänger als "Sicherheit" anstreben. Einige, weil ihnen der Chorgesang mehr zusagt und sie für eine Solo-Karriere weder die Nerven noch die Flexibilität haben(es soll ja auch Sänger geben, die ein normales Familienleben ersehnen), Andere aber auch, weil die Stimme eine Solo- Laufbahn nciht hergibt. Manche hoffen auch, vom Chor aus noch den Absprung zum Solo zu finden. Oder sie bracuhen einfach die Bühnenluft und im Chor ist man ja in den Produktionen voll eingebunden.
Ich habe meine Erfahrung in einem Operettenensemble gemacht, Chor mit kleinen Solorollen. Die stimmliche Belastung fand ich erheblich: man singt im Chor ganz anders als solistisch und ich habe mich oft genug verbrüllt, wenn der Dirigent den Chor lauter haben wollte. Und den Zeitaufwand für Proben mit ewig langen Wartezeiten fand ich am Ende so hoch, dass ich nach einer Saison wieder aufgehört habe. Und die Belastung von 13 Aufführungen innerhalb von vier Wochen hat mich so geschlaucht, dass ich danach wirklich urlaubsreif war und mein Mann war alles andere als amused, mich monatelang kaum noch zu Hause anzutreffen.
Trotzdem will ich das nciht missen, es hat grossen Spass gemacht zu tanzen, zu spielen, ein Kostüm geschneidert zu bekommen etc etc.
Aber neben einem aufwändigen "normalen" Leben hab ich das einfach nicht geschafft. Ein guter Freund macht weiter, der hat aber weder Partnerin noch Familienleben und ist auch beruflich in ruhigen Gewâssern.
Ich glaube irgendwann muss man einfach Prioritâten setzen und wissen, dass Singen fûr Bühnenproduktionen ein Beruf ist und dass man, wenn man das als Hobby nimmt, alles Andere hintenanstellen muss.
Jetzt bin ich in einem Opernatelier, das ein Wochenende im Monat stattfindet- das geht eben gerade noch zu handeln.
Ich drücke jedenfalls allen Vorsängern weiter Daumen.
M
Re: professionelles Vorsingen *bibber*
Rosenkavalier - 02.11.2010, 19:17
Liebe Cherubina,
nicht grämen, es spielen so viele Faktoren eine Rolle. Ich habe auch für derartige Chöre vorgesungen, die einen haben mich genommen, die anderen nicht. Jedes Vorsingen ist eine gute Übung und deswegen wirst Du auf jeden Fall davon profitieren.
...und zu Herrn Daus wurde ja schon genug gesagt.....
LG
Rosenkavalier
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