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Re: HDR- 1. Kapitel
Morwen - 26.08.2005, 13:02HDR- 1. Kapitel
So, ab Sonntag (28.08.2005) könnt ihr hier über das erste Kapitel des Herrn der Ringe diskutieren!
Re: HDR- 1. Kapitel
Undómiel - 29.08.2005, 06:34
so, Kapitel 1 wäre geschafft :)
Also irgendwie muss man schon sagen, dass es eigenltich von Anfang an sehr interessant ist: das Fest, Bilbos Rede, sein Verschwinden, die Ringübergabe... ich finde, Tolkien vermittelt schon gleich zu Beginn das gewisse Etwas, dass das Buch so lesenswert macht!
Re: HDR- 1. Kapitel
Chapaosinho - 29.08.2005, 10:14
A long expected party ....
Mir gefällt die Anspielung auf das erste Kapitel im Hobbit: An unexpected party
Und dann wird man direkt in das Stammtisch-Leben der Hobbits geschmissen... Ich fand das beim ersten Lesen ziemlich verwirrend (vom Vorwort ganz zu schweigen), weil man soviel über die Familienverhältnisse und die Vergangenheit von Personen erfährt, die man erst viel später kennenlernt. Das macht das Buch allerdings auch für ein zweites oder drittes (oder wievieltes auch immer) Lesen interessant...
Was ich nicht ganz verstehe: (Seite 55, in dieser grünen, dreibändigen Fassung)
Bilbo will Gandalf den Umschlag mit dem Ring geben, aber Gandalf lehnt ab. Und kurz darauf nimmt Gandalf den Umschlag und legt ihn auf den Kaminsims.
Gibt es da einen Unterschied zwischen: "Hier, ich gebe dir den Ring, pass drauf auf und gib ihn dann Frodo" und "Ich nehme den Ring selbst und lege ihn dort ab"?
Das ist im Film irgendwie schöner und eindeutiger dargestellt. Fragt sich nur, wie Tolkien es gemeint hat...
Re: HDR- 1. Kapitel
Undómiel - 29.08.2005, 10:43
Ich glaube, es ist nicht die Ablehnung, den Umschlag mit dem Ring zu nehmen, sondern den Ring überhaupt zu nehmen. Ich glaube, dass das wahrscheinlich eher symbolisch gemeint ist. Gandalf weiß oder befürchtet zumindest schon, dass es sich um den Einen Ring handelt und er weiß auch, dass er gefährlich für ihn ist. Er darf ihn unter keinen Umständen berühren. Beim zweiten Mal liegt die Symbolik darin, dass der Ring vor Bilbo in "Sicherheit" gebracht werden muss, um Bilbo zu schützen und darum nimmt Gandalf den Umschlag und legt ihn auf den Kamin.
Re: HDR- 1. Kapitel
Morwen - 29.08.2005, 14:40
Ja, das seh ich auch so wie Undó mit dem Umschlag.
Sehr interessant finde ich auch die Stelle mit den Familienverhältnissen im ersten Kapitel.
Zitat: "Ihr wißt ja, Herr Drogo heiratete das arme Fräulein Primula Brandybock. Mütterlicherseits war sie eine Base ersten Grades von unserem Herrn Bilbo (ihre Mutter war ja die jüngste Tochter vom Alten Tuk gewesen); und Herr Drogo war sein Vetter zweiten Grades. Deshalb ist Herr Frodo also sein Vetter ersten und zweiten Grades, um eine Generation verschoben, wie man so sagt, wenn ihr wißt, was ich meine." (Die Gefährten, Seite 37, Carroux)
Erstmal finde ich die Beschreibung ziemlich verwirrend... *g* Und dann hab ich auch gleich ne Frage dazu: Was ist nochmal eine Base??? Hab ich vergessen... :wink: Und wieso ist Frodo jetzt ein Vetter ersten Grades von Bilbo??? :eek:
Dann kommt mein Lieblingssatz aus dem ersten Kapitel... Oder zumindest einer, bei dem ich grinsen musste:
Zitat: Es gibt keinen Grund nicht, von reinstoßen und mitziehen zu sprechen. (Die Gefährten, Seite 37, Carroux)
Den finde ich irgendwie lustig... :lol:
Außerdem ist der Teil mit den Geschenken noch lustig. (Seite 42, Carroux) Jedenfalls irgendwie. Ich finde aber die übertreiben es da etwas mit ihren Geschenken... Irgendwann muss es doch gar nicht mehr aufregend sein, Geschenke zu bekommen, oder??? Jedenfalls, wenn man ständig welche bekommt....:wink:
Dann wollte ich noch sagen, dass ich die Beschreibung der Feier ziemlich cool finde. Da wär ich auch mal gerne dabei gewesen bei so einer Feier... Muss bestimmt lustig gewesen sein.... :wink:
Re: HDR- 1. Kapitel
Undómiel - 30.08.2005, 08:45
Ja, so ne Feier is sicher sehr lustig! Ich glaube, man muss vorher mindestens eine Woche fasten, um da den ganzen Tag essen zu können. Stell ich mir herrlich vor! Und dann erst das Feuerwerk!! :)
Ich glaub nicht, dass einem das Beschenkt-werden langweilig wird! Sollte man bei uns auch einführen, will auch Geschenke haben :)
Was ich auch interessant finde: Beim Gespräch des Ohm im Gasthaus mit den anderen, merkt man gleich, wer zu den "Guten" und wer zu den "Bösen" gehört. Denn den Müller mag irgendwie keiner, und der ist es unter anderem ja dann am Schluss, der mit Saruman gemeinsam Sache macht und hilft, das Auenland zu verwüsten.
Re: HDR- 1. Kapitel
Anwariel - 30.08.2005, 21:25
Ich geselle mich dann auch mal zu dieser kleinen aber feinen Runde.
Vorweg, ich hab mir 2 Varianten des ersten Kapitels geschnappt. Ich habs nämlich nicht nur gelesen, sondern auch das WDR Hörspiel in meinen CD Player gepfeffert und mir die Umsetzung mal angehört. Ich muss sagen, bis jetzt waren die Dialoge sehr nah am Buch dran.
Beim Lesen des Prologs ist mir etwas aufgefallen. Tolkien beschreibt die Hobbits so detailliert und so liebevoll, dass es mir so vorgekommen ist, als wäre er selbst gerne ein Hobbit gewesen. Irgendwie hab ich mich in diesem Moment auch "Hobbitig" gefühlt und wollte unbedingt im Auenland leben, in einer schnuckeligen, kleinen Wohnhöhle.
@Morwi Base ist das alte dt. Wort für Cousine. "Cousin" steht auch im engl. original Text.
Re: HDR- 1. Kapitel
Morwen - 30.08.2005, 21:41
ah, danke anwi. da bin ich jetzt wieder mal ein stück schlauer *g*
Ja, den Prolog mag ich auch. Er beschreibt das Auenland echt total detailliert. Da will man am liebsten gleich dahin und sich zu denen gesellen... :wink:
Re: HDR- 1. Kapitel
Undómiel - 31.08.2005, 10:57
mir hat der Prolog überhaupt nicht gefallen. sicher, alles wird total gut und ausführlich beschrieben, aber was mich (vor allem, als ich das Buch zum allerersten Mal las) so gestört hat, ist, dass er so lang ist und man einfach nicht zum Anfang, also zur Geschichte kommt!
Re: HDR- 1. Kapitel
Morgan - 31.08.2005, 13:20
Als ich zum ersten mal herr der ringe gelesen habe, hing ich am prolog fest. Ich hatte mit dem Buch angefangen und war damals dran mit dem Prolog. Ich fand das nur sooo langweilig, dass ich überhaupt kein Stück mehr voran kam. Als ich mit dem Buch fertig war habe ich nochmal versucht den Prolog zu lesen. Aber es war genauso wie beim ersten Mal: Ich kam kein Stück vorwärts. Also habe ich es einfach ganz weggelassen.
Was ich auch noch sagen wollte: Tolkien hat sich tatsächlich wie ein Hobbit gefühlt. Deswegen konnte er die Hobbits auch so detailiert beschreiben. Was mich am meisten an den Hobbits faszieniert ist deren Lebensart. Sie leben einfach unter sich, abgeschrimt vom Großen Volk. Sie mischen sich nicht in anderen Angelegenheiten ein und sind firedlich. Das heißt sie haben auch mit dem Kireg nichts am Hut. Was ich mich aber frage ist, wie kam Tolkien auf die großen Füße? Logisch, jedes Volk hat ein bestimmtes Merkmal (Zwerge haben einen Bart, die Elben haben spitze Ohren). Aber wie kam er darauf?
Re: HDR- 1. Kapitel
Anwariel - 31.08.2005, 14:18
Der Prolog ist wirklich ganz schön lang. Ich hab am Samstag auch gedacht: Anwi, Anwi (du faule Socke) du musst noch bis Seite 55 kommen und zwar heut noch und wo steckst du gerade? Mitten im Prolog "of the ordering of the Shire"
Aber ich hab mich durchgebissen. Ich wollte einfach nicht aufgeben :-P
Was ich noch zu Tolkien und seinem Hobbit-Dasein sagen wollte, ich find es lustig, dass Tolkien seine Leidenschaft für das Pfeiferauchen mit ins Auenland gebracht hat. Denn wer hat schliesslich angefangen Pfeifenkraut zu kultivieren und zu rauchen: Die Hobbits
Re: HDR- 1. Kapitel
Undómiel - 31.08.2005, 15:27
a propos Pfeiffenkraut:
Hab mir vor kurzem grad die special-extended dvd von ROTK angesehen genauer gesagt, die Anhänge dazu :) ) und da war unter anderem ne Diskussion von Merry und Pippin dabei, ob Pfeiffenkraut jetzt Tabak oder "Gras" ist, also ob man davon wirklich high wird. Hab das ziemlich lustig gefunden, vor allem, wenn man sich vorstellt, wie all diese Hobbits high sind! :lol:
Re: HDR- 1. Kapitel
Morwen - 31.08.2005, 19:03
Stimmt, ist gut, dass Tolkien das mit dem Pfeiffenkraut in den Prolog mit eingebracht hat... Sonst hätten wir im Film einige lustige Szenen weniger gehabt...
Also als ich das Buch zum ersten Mal gelesen habe, fand ich den Prolog auch ziemlich langatmig und langweilig. Aber jetzt nicht mehr. Vielleicht weil ich jetzt schon einen bisschen größeren Einblick in die Hobbits und die Geschichte hab... Beim ersten Mal dachte ich auch: "Wann fängt denn endlich die Geschichte an???" :wink:
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