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Verfügbare Informationen zu "HZR schleift an Umlenkhebel"

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Crazy_Gizmo - 23.08.2007, 19:30
HZR schleift an Umlenkhebel
Hallo,

heute war ein Bekannter bei mir, der vor kurzem das Helifliegen angefangen hat. Er ist mit seinem DF 36 in eine Haushaltsleiter gekracht. Rotorkopf kaputt und Heck zerstört.

Also er hat alles was kaputt war ausgetauscht und wieder zusammengebaut. Jetzt wollte er, dass ich Ihm die Blattspur einstelle. Kein Problem sagte ich und legte los.

Komischerweise hatte ich gleich bei geringer Drehzahl irre Vibrationenen. Also bei langsamer Drehzahl schon mal die Spur etwas eingestellt. Wurde auch besser. Nur fiel mir dabei auf, dass das komplette Gestänge imens Spiel hat. Bin ich von meinem 37er garnicht gewohnt. ´Die Blatthalter konnte ich so um3 mm gegeneinander verdrehen!!!! ist das normal???

Als nächstes fiel mir dann auf, dass der Umlenkhebel für Roll auf dem HZR schleift. Wenn ich den Heli am Rotorkopf nehme, dann rutscht das HZR nach oben bis zu dem gestänge. Ist das so richtig??
Konnte es der Explosionszeichungn nicht genau entnahmen.
Kann da mal einer ein Bild von einstellen, wie es normal aussieht, wenn alles funktioniert?? Also HZR und Taumelscheibe....

Jetzt habe ich den Blattspurlauf mal mit 0° Pitch durchgeführt und es lief Vibrationsarm bis frei. Allerdings sobald ich nur etwas Pitch zumische, dann gehts wieder los.....
Kann das am Spiel im Gestänge liegen??
hab so das Gefühl, dass durch das Spiel die Blatthalter sich verdrehen und so die Blätter im Anstellwinkel schwanken....

Danke schon mal für die Hilfe
tom.01 - 23.08.2007, 21:11

Also bei meinem DF 36 ist da kein so großes Spiel.
HZR ist fest und bewegt sich nicht.
ZU 1:sind die Umlenkhebel alle in Ordnung, Spiel im Pitchkompensator,
oder Blatthalter defekt. Ist die Taumelscheibe io.
ZU 2: ist das HZR aus der Hülse gerutscht. Sind beide Zahnräder noch fest an Einander.
Ich würde sagen alles noch mal nachsehen.

mfg tom.01
Crazy_Gizmo - 23.08.2007, 21:23

Ok. Danke schonmal. Das mit dem Spiel kam mir eh schon komisch vor.
Ist allerdings auch das erste mal, das ich eine 36er in der Hand hatte.

Die Umlenkhebel sehen so eigentlich gut aus. Allerdings denke ich, dass Austauschen nicht schlecht wäre, da sie alle zusammen ganz schön Spiel haben. Addiert sich halt so.

Das mit dem HZR ist eh seltsam. Womit soll das denn verbunden sein? Beim DF 37 verhindert ja das Axiallager und der klemmring das Hochrutschen... Der 36er hat das ja nicht.......

Ich denke, ich werde den morgen mal zerlgen und mir das genauer ansehn. Vielleicht mach ich mal ein video davon.
Wimmi - 23.08.2007, 21:33

Hi,

wenn der Roll-Hebel am HZR schleift, dann kann nur die Freilaufhülse nicht weit genug in das Lager eingedrückt sein. Aber bei solch einer Fehlstellung müsste das HZR auch am Chassis vorne schleifen. Oder wurden die Lager zwischen HZR und unterem Zahnrad falsch eingelegt?
Zum Thema Spiel in den Blatthaltern: habe ich auch, zwar keine 3 mm auf beiden Seiten aber es ist ein Spiel vorhanden, vielleicht pro Seite 1 mm, also in Summe 2mm.
Sämtliches andere Gestänge hat bei mir nach einigen Optimierungen kein Spiel mehr, sondern ist "stramm", was sich auch beim fliegen positiv bemerkbar macht. Alles in allem habe ich aber immer noch bei geringer Drehzahl Vibrationen, ganz vermeiden lassen sich solche Resonanzen nicht.

Das HZR sollte nicht nach oben rutschen beim Anpacken/Tragen am Rotorkopf. Das weist darauf hin, dass die Lager zwischen oberem und unterem Domlager nicht richtig eingebaut sind oder zuviel Spiel haben. Oder die Domlager selber sind nicht richtig im Chassis?. Am besten kontrollieren und wieder richtig zusammenbauen. Der Rotorkopf sitzt richtig in den Lagern, wenn du ihn einsteckst, danach die Nickwippe installierst und die Anlenkungen der Nickwippe an die Taumelscheibe anbringst. Etwas sollte die Nickwippe vom Gewicht des Kopfes entlastet werden, d.h. es sollte sich nichts an der Wippe durchbiegen oder gespannt sein. Dann Madenschrauben festziehen und die Taumelscheibe manuell auf Kontakt mit dem Chassis kontrollieren indem du sie einfach mal mit Vollausschlag Nick/Roll um 360° drehst. Sollte natürlich kein Kontakt sein! That`s it!
Vibrationen kommen auch besonders durch verbogene Hauptwellen oder verbogene Blattwellen. Beides kontrollieren und evtl.ersetzen.

HTH

Gruß

Wimmi
tom.01 - 23.08.2007, 21:33

Der DF 36 ist eigentlich nicht fiel Anders als der DF 37.
Mit dem Zerlegen ist schon eine gute Sache, denn dann Bau gleich mal
beide Ritzel aus. Vielleicht sind auch die Lager defekt.

mfg tom.01
KAL - 24.08.2007, 12:47

Hallo Crazy_Gizmo,

noch ne Anmerkung zum Spurlaufeinstellen:
Spurlauf wird bei Nenndrehzahl und Schwebepitch eingestellt!
Am optimalsten ist das Schweben auf Augenhöhe zur Kontrolle, festsetzen
des Helis am Boden und den Gasknüppel in Schwebestellung bringen geht
natürlich auch.

Überleg dir mal, was bei geringer Drehzahl und wenig Pitch das Schrauben
an den Anlenkungen bringen soll :roll: ? Nämlich so gut wie Nichts :cry: .

Wenn du die Lagerung des HZR wieder in Ordnung hast und die Vibes noch
da sind, dann hilft nur das sukzessive Abbauen des Rotors.
Also erst Blätter ab. Wenn dann noch Vibes da sind, Paddel ab etc.
Nur so kannst du die Quelle einkreisen.

Aber vorher:
Wie sieht's mit Hauptrotorwelle, Blattlagerwelle und evtl. Heckrotorwelle
aus. Wurden die getauscht? Bei so nem Einschlag haben zumindest die ersten
beiden 'nen Schlag :!: .

Guten Flug wünscht
KAL
Crazy_Gizmo - 24.08.2007, 13:19

Hallo,

KAL hat folgendes geschrieben: Überleg dir mal, was bei geringer Drehzahl und wenig Pitch das Schrauben
an den Anlenkungen bringen soll ? Nämlich so gut wie Nichts .
Was soll es bringen wenn die Spur garnicht stimmt noch mehr zu beschleunigen??? Lieber passe ich es doch schon bei nierdriger Drehzahl an. Und es hat was gebracht, denn die Vibrationen sind erheblich geringer geworden und du spur passte bei Schwebeflug um knapp 3mm unterschied. Dann noch feineingestellt und gut war.
Mache meinen Spurlauf extra auf einem Gestell, welches ich für sowas angefertigt hatte. So ist der Heli ca 1,5 M über dem Boden und der luftstrom kann ungehindert abfließen und ich muss nix halten :D .

KAL hat folgendes geschrieben: Wenn du die Lagerung des HZR wieder in Ordnung hast und die Vibes noch
da sind, dann hilft nur das sukzessive Abbauen des Rotors.
Also erst Blätter ab. Wenn dann noch Vibes da sind, Paddel ab etc.
Nur so kannst du die Quelle einkreisen.
Hatte heute alles abgebaut und das HZR befestigt, dass es nicht mehr hochrutscht und an den Umlenkhebeln schleift. Hatte auf jeden Fall etwas gebracht, denn Vibrationen sind noch weniger geworden. Der kopf mit Paddeln läuft auch super. Nur mit Blättern nicht. Wenn ich nur die Drehzahl erhöhe ohne Pitch läufts auch mit Blättern. Sobald ich pitch zumische, gibts wieder Vibrationen. Allerdings schon besser als vorher.
Denke ich muss die Anlenkung zu den Blatthaltern ncoh austauschen. Die haben in der Summe meiner meinung nach zuviel Spiel. Die Rotorblätter können wie sie wollen den Einstellwinkel um ca 1° + und - verändern. Also ich sag mal sie Schlackern :lol:

KAL hat folgendes geschrieben: Aber vorher:
Wie sieht's mit Hauptrotorwelle, Blattlagerwelle und evtl. Heckrotorwelle
aus. Wurden die getauscht? Bei so nem Einschlag haben zumindest die ersten
beiden 'nen Schlag .


Ist alles ausgetauscht.

Aber danke schon mal für die Tips.
Wie gesagt, ist nicht mein 36er, sondern der eines Kollegen.
tom.01 - 24.08.2007, 13:24

Was wurde denn überhaupt Getauscht. bevor man da jetzt
weiter macht, wehre es gut das zu Wissen.

mfg tom.01
Crazy_Gizmo - 24.08.2007, 13:29

HR Welle (auf veradcht)
1 Blatthalter (Kougelkopf für Anlenkung gebrochen)
Blattlagerwelle (auf veradcht)
Heckrohr mit Abstützungen und Leitwerken (zerstört)
HeRo Kopf und Blätter (Anlenkung abgebrochen)
HR Blätter (zerstört)

Werde jetzt noch die Anlenkgestänge tauschen und die Nickwippe. Dann ist soweit alles neu.
Die oberen teile hat der Kollege getauscht dem der Heli gehört.

Danke schon mal. bin für jeden tip dankbar.
tom.01 - 24.08.2007, 13:41

Hast du auch mal nachgesehen ob die Taumelscheibe
auseinander Gerutscht ist, das Problem hatte nach einem
Einschlag ich mal. Was macht das HZR.

mfg tom.01
Crazy_Gizmo - 24.08.2007, 13:45

HZR und TS sind iO.

Ist nur etwas am Rahmen geschliffen, da es hochgerutscht war. Wurde aber behoben. Also wie gesagt, läuft ohne Blätter super. Mit Blättern nur wenn kein Pitch beigemischt wird.
hubijogi - 24.08.2007, 20:57

Prüfe auch unbedingt noch die Paddenwelle.
Gruss JOGI
tom.01 - 24.08.2007, 21:37

hubijogi hat folgendes geschrieben: Prüfe auch unbedingt noch die Paddenwelle.
Gruss JOGI

Hallo Jogi
Halt mich bitte nicht für Blöd aber was ist eine Paddenwelle
@ Gizmo hast du genug Drehzahl

mfg tom.01
Murlain - 24.08.2007, 22:48

Wie sind denn die Vibrationen bei Schwebedrehzahl? Mein Heli vibriert auch bei niedriger Drehzahl, aber die Vibrationen sind ab 25% Knüppelweg komplett weg.
Den Spurlauf solltest du wirklich bei Schwebedrehzahl einstellen und nur dann kannst du beurteilen, wie die Vibrationen sind. Ohne Pitch können die Blätter auch genau in einer Linie liegen und dennoch 'auseinanderlaufen', sobald du Pitch gibst.
Crazy_Gizmo - 26.08.2007, 13:33

Wie gesagt. Den endgültigen Blattspurlauf stelle ich auch bei Schwebedrehzahl und und Pitch ein.

Vibrationen habe ich bei normaler Pitchkurve ab ca 600 U/min bis zur mx Drehzahl von 2600 U/min. Natürlich immer stäker werden.

Das komische hieran ist eben, dass ich die Vibrationen ohne Blätter eben niht habe. Auch sind keine Vibrationen da, wenn ich mit Blätter drehe aber OHNE Pitchzugabe.

Habe auch schon andere Blätter genommen. Die sind auch gewuchtet und beide Blätter gleich schwer. Also es muss mit dem Pitch zu tun haben. Ich habe jetzt ein neues Anlekgestänge betsellt und werde dann nochmal mit dem neuen testen. Dann ist alles neu bis auf die Taumelscheibe.

Werde dann aber berichten. Werde vorher nochmal ein Video machen wenn ich Zeit dazu habe um das mal zu verdeutlichen. Das ist mir so noch nicht untergekommen. Bin froh das mein 37er nicht soviel Spiel hat. Das denek ich ist auch der größte Vorteil. Die dirkete Anlenkung der TS ohne Umelkung.

Aber danke für die Hilfe und Tips.


Gruß Uwe
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