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B777 - 19.07.2007, 14:36
Zwischen den Mühlsteinen II
Nach der Diskussion im alten Forum kann es hier ja mal weitergehen...
Positives Halbjahresergebnis am FMO
Linienflug wächst zweistellig
Im ersten Halbjahr dieses Jahres konnten am Flughafen Münster/Osnabrück insgesamt 693.612 Fluggäste gezählt werden. Gegenüber dem ersten Halbjahr des Vorjahres ist das ein leichtes Plus von 3.192 Passagieren (+ 0,5 Prozent). Besonders positiv verlief das erste Quartal mit einem Wachstum von über fünf Prozent. Das zweite Quartal schloss deutlich schwächer mit einem Rückgang von zwei Prozent ab.
Erfreulich entwickelte sich während der ersten sechs Monate der Linienflugverkehr. Hier konnte eine Steigerung von 13 Prozent erreicht werden. Gründe für das große Wachstum in diesem Segment sind insbesondere die neuen Low-Cost-Verbindungen nach Berlin und Venedig sowie das erweiterte Angebot auf der München-Strecke. Der Touristikverkehr nahm im gleichen Zeitraum um 5 Prozent ab. Als Ursachen sind hier neben einem landesweit gesunkenen Angebot der Reiseveranstalter auch die guten Wetterbedingungen während des Frühjahrs in Deutschland zu nennen.
Die Luftfracht verzeichnete im ersten Halbjahr eine Steigerung von 5 Prozent. Insgesamt wurden hier 6.450 Tonnen abgefertigt.
Ziemlich bedenklich das zweite Quartal find ich :(
CL-600 - 03.08.2007, 17:58
Ich denke, es passt am besten hier rein..
WN
Excelsior - 04.08.2007, 17:12
Hallo!
Na ja, so ganz unrecht hat der Berlinghaus damit nun auch nicht. Wenn ich sehe, was hier ab Hamburg an Interkontzielen angeboten wird (EWR, JFK und DXB - das wars!), dann sehe ich darin für den FMO auch nicht gerade eine große Chance. Dennoch befürworte ich weiterhin den Ausbau, denn so hätte man wenigstens ein dauerhaftes Alleinstullungsmerkmal gegenüber DTM, PAD und BRE.
B777 - 13.08.2007, 17:12
Klick
Keine wirkliche Gefahr für den FMO, aber ich habe immer gehofft, dass wir mal so eine Verbindung bekommen. Ist wirklich ne wunderschöne Stadt/Region (war da schon mal). Und da Kristiansand eine Partnerstadt von Münster ist könnte ich mir vorstellen, dass es auch nicht schlecht laufen würde.
Direkte Verbindungen nach Nordeuropa fehlen am FMO auf jeden Fall noch, wäre mal ein Einstieg gewesen... :(
CL-600 - 16.08.2007, 13:27
Drei Fragen und drei Antworten rund um den FMO standen gestern im Mittellpunkt einer nichtöffentlichen Sitzung der Grevener Verkehrsgesellschaft. Gestellt wurden die Fragen von den Grünen:
Artikel I
Und hier dann nochmal im vollen Wortlaut (bitte beachten zwei Seiten):
Artikel II
Weiß einer warum der Landkreis OS seine Anteile vermindert hat?
Christian - 16.08.2007, 15:05
Hallo
Ich bin mir nicht sicher, meine aber mal gehört zu haben, dass das Anteile der Stadt Greven sind, die im Rahmen der Kapitalerhöhung zum Bau des Terminals 1 abgegeben wurden, da man die Kapitalerhöhung nicht mittragen wollte. Müssen dann zum Landkreis Osnabrück gegangen sein, die wohl jetzt nicht bereit sind, dafür zusätzlich zur Ihren ursprünglichen Anteilen die Kapitalerhöhung von ca. 1,5 Mio Euro zu leisten. (Das ist auch sehr verständlich.)
Grüße Christian
Michi - 16.08.2007, 23:13
CL-600 hat folgendes geschrieben:Drei Fragen und drei Antworten rund um den FMO standen gestern im Mittellpunkt einer nichtöffentlichen Sitzung der Grevener Verkehrsgesellschaft. Gestellt wurden die Fragen von den Grünen:
Artikel I
Und hier dann nochmal im vollen Wortlaut (bitte beachten zwei Seiten):
Artikel II
Weiß einer warum der Landkreis OS seine Anteile vermindert hat?
Wenn ich die Fragen lese könnte ich echt k.....
Ich kann es einfach nicht verstehen, daß das Thema Startbahnverlängerung immer und immer und immer wieder angesprochen
und in Frage gestellt wird.
Alleine für die Sicherheit am Flughafen ist diese Verlängerung doch mehr als sinnvoll. Es sind 3600m genehmigt, nur 3000m werden gebaut.
Was soll der ganze Streß noch?
Michael
B777 - 22.08.2007, 20:08
Morgen in der Lokalzeit Münsterland (WDR Fernsehen) zwischen 19:30 und 20 Uhr u.a. folgendes Thema:
"Der Flughafen im Sinkflug?
Planung mit unrealistischen Prognosen"
Kann sich natürlich auch auf Stadtlohn oder so beziehen, aber ich denke mal es geht um den FMO.
Könnte auf jeden Fall interessant werden, ob die lokalen Medien den Flughafen jetzt mal kritisch hinterfragen....
B777 - 23.08.2007, 20:16
Hi,
konnte es leider nicht sehen, weil ich etwas zu lange in Münster unterwegs war.
Hats jemand gesehen und kann sagen worum es ging?
CL-600 - 23.08.2007, 20:37
Mensch 777 solch wichtiges Medienereignis darfst du dir doch nicht entgehen lassen :wink:
Zum Inhalt:
Die wesentlichen Themen des Beitrages waren in etwa die, warum gehen die Passagierzahlen nicht nach oben? Da haben dann jeweils zwei Politiker nämlich der FMO Aufsichratsvorsitzende Kubenforf, ein SPD Politiker (ich meine Fraktionsvorsitzende in MS) und der Chef der IHK ihre Statements abgegeben.
Kubendorf: Kein Wachstum auf Kosten der Steuerzahler
SPD Mensch: Angleichung der Gebühren um auch Low-Cost-Verkehr anzusiedeln
IHK: Überdenken der Strategie des FMO's vorallem im Zusammenhang mit der Konkurrenz aus DTM
Eine nette Grafik zeigte dann die Situation und die wo angesiedelten Carrier in NRN, DTM und BRE
Stöwer war dann zu Gast im Studio, na ja, der Moderator hatte natürlich keine Schnitte, ist ja auch nicht wirklich im Thema drin.
Kernaussagen Stöwers:
-bis 2015 3 Mio. Passagiere
-Sommer 2008 die Gespräche laufen gut, einige Überraschungen :?:
-kleines Wachstum ohne Zuschüsse der Gesellschafter
-AB ?kerngesunde? Airline mit 50% Markanteil
-es gäb ja schon so viel Low-Cost Flüge ab FMO, 58 und davon 13 direkt, wenn ich es noch richtig in Erinnerung habe
CL-600 - 23.08.2007, 20:41
Noch vergessen, eigentlich sehr kritischer Beitrag. Nur leider ging der Moderator im Gespräch mit Stöwer meiner Meinung nach etwas unter. Er ist ja auch nicht wirklich in der Materie drin, leider..
B777 - 23.08.2007, 21:57
CL-600 hat folgendes geschrieben:Mensch 777 solch wichtiges Medienereignis darfst du dir doch nicht entgehen lassen :wink:
:D Ich wollte um 18:30 zu hause sein, aber wie es halt so ist wurde es dann 20 Uhr. Naja was soll man machen.
Danke, dass du Kernaussagen zusammengefasst hast.
Wenn es bis 2015 3 Mio Passagiere geben sollte wäre das ja etwa eine
Verdopplung in 8 Jahren. Ziemlich optimistisch, da hieße ja, dass durchschnittlich jedes Jahr 200 000 Passagiere mehr am FMO gezählt würden. Das ist ja fast nur mit einem echten LowCost möglich...womit wir bei den Überraschungen wären. Von gut laufenden Verhandlungen hört man am FMO ja alle Jahre wieder, nur leider erfährt man nie worum es dann genau geht und draus werden tut ja bisher scheinbar auch nichts. Aber was nichts ist kann ja noch werden.
Das der Moderator keine Schnitte hat war klar, aber man kann halt nicht bei jedem Thema voll auf der Höhe sein.
Ich finde es aber schon mal einen guten Anfang, dass die Entwicklung des FMO in den Medien nicht nur schöngeredet wird. Konstruktive kritik bringt da mehr.
CL-600 - 24.08.2007, 14:22
Ein konstruktiver Beitrag mit Kritik war das schon, nur wie schon geschrieben, was nutzt einem das wenn dann im direkten persönlichen Gespräch mit Stöwer alles wieder vergessen wird bzw. die Aussagen von ihm ohne nachfragen und nachhaken stehen gelassen werden.
Auf die Überraschungen warte ich auch schon seit Jahren :shock:
Nett waren auch die Aufnahmen, mit dem Kommentar so sieht das Terminal Vormittags am FMO aus, gähnende Leere, ein X3 Flug und eine AB.. ziemlich trostlos der Anblick. Dazu dann die Frage, wofür wurde das Teil überhaupt gebaut?! Stöwer argumentierte in Spitzenzeiten zwischen 5-6 in Früh wäre es zeitweise schon zu klein im Terminal. Hab ich auch so schon mal mitbekommen..
Ich hoffe, dieser Ansatz von Kritik verebbt nicht so schnell..
B777 - 24.08.2007, 14:42
Naja wenn 2015 3 Mio Passagiere da wären, dann ist es ganz gut ausgelastet :wink:
Außerdem eignet sich die große Fläche immer mal wieder für Veranstaltungen. Ich glaub letzte Woche war da irgendwas mit Kindern und sonst wurde ja auch schonmal Schalke als Pokalsieger empfangen
B777 - 28.08.2007, 11:28
Aus den airliners.de Forum:
Wie der "Weser-Kurier" in seiner heutigen Ausgabe berichtet, wird Tuifly sich zum Sommer 2008 aus Bremen zurückziehen.
"Herbert Euler, Sprecher der Fluggesellschaft mit Sitz in Hannover, bestätigt den Entschluss. Er gibt den "seit Jahren allgemein schwierigen Markt" in Bremen als Grund für den Schritt an. Die neue Konkurrenz zu "Ryanair" am Neuenlander Feld habe bei der Entscheidung keine Rolle gespielt."
Dann kann X3 die Flüge ja zum FMO verlagern... :D
Im übrigen: Wer soll bitte glauben, dass die Konkurrenz zu Ryanair da keine Rolle gespielt hat?
CL-600 - 28.08.2007, 12:14
Hier gibts den Artikel Weser-Kurier
CL-600 - 28.08.2007, 12:17
Mit FR scheint es aber laut Artikel nicht zu tun zu haben. Man spricht von einem "seit Jahren allgemein schwierigen Markt". Und bei den Zielen gäbe es mit FR keine Überschneidungen, im Norddeutschen Markt gibt es laut X3 Überkapazitäten die abgebaut würden. Mich interessiert da mal, ist der FMO davon auf betroffen?
CL-600 - 30.08.2007, 14:54
Hier mal eine persönliche kritische Stellungnahme von Prof. Dr. H. Seebass Vorsitzender der Lärmschutzkommission, zur aktuellen Entwicklung des FMO.
WN
B777 - 31.08.2007, 18:02
Hier mal ein Interview mit Stöwer.
Insgesamt etwas enttäuschend, nix neues. Und zu ZRH und AMS/CDG hörte sich direkt nach der EAE-Bekanntgabe, dass man die Strecken einstellt, bedeutend besser an. Klingt jetzt irgendwie so als ob der ein oder andere lockeres Interesse an der Strecke hätte, es aber nichts Konkretes gibt. Abber hoffentlich täusche ich mich da.
osna - 31.08.2007, 21:41
Moin!
Die Aussage zu den Verbindungen nach Zürich und Amsterdam sind wirklich sehr undurchsichtig. Sie erinnern doch sehr an die der vergangen Jahre, als auch jährlich interessante Gesprächspartner angekündigt wurden, welche am Ende aber nie geflogen sind. Ich hoffe aber trotzdem jedes Jahr aufs Neue, dass die Versprechungen auf interessante neue Ziele verwirklicht werden können. Vielleicht ja in diesem Falle...
Doppeldecker - 31.08.2007, 22:03
Da kommt der Stöver jetzt mehr und mehr unter öffentlichen Druck.
Gemessen wird ein Airportchef wohl in der Hauptsache an den Verkehrszahlen, die er präsentieren kann. Es reicht scheinbar nicht mehr aus, die Stratgie des FMO immer wieder zu erklären. So richtig sie auch sein mag.
So wir hier handelte man auch in PAD und BRE.
BRE ist schon gefallen! Wann fällt PAD?
Wohl spätestens dann, wenn Calden zu konkreten Bedrohung mittels Billgflieger wird.
Wir man hier dann als letzter einsamer Rufer in der Wüste stehen bleiben?
Solang man es tatsächlich schafft die heutigen Paxzahlen und ein solides wirtschaftliches Ergebniss zu halten, kann man weiter so verfahren.
Aber auch die FMO Brot- und Butterstrecken werden nicht durchs LCC`s unangegriffen bleiben!
Ich fürchte, dass die Träger des FMO sich daran werden gewöhnen müssen, dass sie schon bald den Subventionshahn öffenen müssen.
Wenn sie denn einen Airport vor der Haustür wünschen.
B777 - 05.09.2007, 09:59
Die gestrige Pressemitteilung von Intersky ist schon wieder ein Rückschlag für den FMO.
Die Verbindung nach FDH galt eigentlich schon für den Winter als fix, jetzt heißt es, dass sie evaluiert wird und wenn überhaupt wohl erst im Sommer kommt...
CL-600 - 05.09.2007, 13:24
Für mich ist es auch richtig dass Stöwer am Wachstum des FMO gemessen wird. Vielleicht könnte er auch mal Gründe nennen warum das Wachstum am FMO vorbeigeht. Klaut uns das böse subventionierte DTM all die Paxe? Die Verantwortlichen sollten mal in der Realität ankommen, die Menschen wollen günstig fliegen.. es muss sich klar positioniert werden auf dem Markt, entweder Billigflieger zulassen oder nicht. Wenn ich schon diese Propaganda höre, 53* Low-Cost-Ziele ab FMO und dann das * besagt, davon 13 direkt, ja da lache ich mich schlapp...
Der FMO zeigt doch ganz gut, es kann nur Wachstum durch Lowfare geben, Zwischenlösungen sind so gut wie nicht möglich. Die meisten Airports um den FMO sind schon gefallen, DTM mit gutem Programm, BRE mit dem neuen Einstieg von FR, HAJ mit X3. Die anfangs belächelte Strategie in DTM zeigt auch ganz klar, am FMO gibt es einen Anbieter die AB, richtige Low-Cost-Carrier a la EZY ziehen auch andere Gesellschaften an und DTM wird immer attraktiver..
Ich bin gespannt, welche Streichungen rund um X3 kommen werden und für Ersatz wird wohl nicht gesorgt werden.
Die Brot- und Butterstrecke MUC wird doch jetzt schon bald ab DTM mit 4U angegriffen.
Die Träger des FMO sollten jetzt schon mal die Schatulle öffnen, bevor man in 15 Jahren im Terminal 2 Hallenfußball spielen kann. Dafür in schöner Atmosphäre :wink:
Christian - 05.09.2007, 16:26
Hallo
@Doppeldecker @cl600
Welche Gefahr besteht denn für den FMO?
Stagnation oder Subvention also die Entscheidung zwischen Not oder Elend.
Welche Gefahr ist denn existenziell bedrohlich? 1)Hohe Millionenverluste einfahren, die event. nicht gedeckt werden, oder 2)Stagnation mit geringen Verlusten.
Wie würdest Ihr entscheiden? Noch ein paar Rahmenbedingungen:
Eine Subvention des Flugverkehrs, wie es in Dortmund erfolgt ist am FMO sicherlich nicht machbar. Ich denke keine der Stadtwerke und Beteiligungsgesellschaften ist bereit ein Jahresfehlbetrag in Dortmunder Höhe zu tragen (die Zahl 21 in Dortmund Airport 21 steht ja wohl für den Verlust in Millionen Euro in erfolgreichen Jahren).
Das wundert auch nicht wenn man die Zusammensetzung der Beteiligten sieht. Der Kreis ST der ja ca. 1/3 der Anteile hält, hat gar keine Stadtwerke die das Finanzieren können, er muss es sich von den Kreisangehörigen Gemeinden aus der Kreisumlage, also aus Steuermitteln holen. Ihr könnt sicher sein, dass die Gemeinden das nicht unterstützen. Bei den Anteilen des Landkreises Osnabrück und aller anderen beteiligten Kreisen sieht das ähnlich aus. Bei Münster und der Stadt Osnabrück, die ja auch Namensgeber für den Flughafen sind, gibt es sicherlich potente Stadtwerke, aber lange nicht so Umsatzstark wie in Dortmund. Es gibt aber noch einen weiteren Unterschied. Der Flughafen Dortmund liegt auf dem Gebiet der Stadt Dortmund, dementsprechend profitiert die Stadt von den Unternehmen/ Arbeitsplätzen durch Gewerbesteuer und die Einwohnerabhängige Steuerverteilung an die Kommune. Der FMO liegt auf dem Gebiet der Stadt Greven, so dass Unternehmen die sich am FMO ansiedeln keinen Cent Gewerbesteuer an z. B. Münster oder Osnabrück zahlen und auch die Beschäftigten und deren Angehörigen wohnen Mehrheitlich nicht in Münster und Osnabrück sondern in den vielen an den Flughafen angrenzenden Kommunen.
Auch das ist sicherlich ein Grund warum die Politik in Dortmund sich deutlich stärker für den Flughafen einsetzt als am FMO.
Was für Möglichkeiten hat Stöwer denn unter diesen Rahmenbedingungen?
CL-600 - 05.09.2007, 18:12
Ich sehe für den FMO die Gefahr, dass er in NRW zum Schlusslicht wird, dass er ein belächelter Provinzairport wird.
Für mich sind Subvention nicht gleich Elend, weil da müssten wir dann ja jetzt schon eigentlich sein. Im Jahr 2005 hat der FMO ein Minus von 2,6 Mio. Euro gemacht, ausgeglichen durch Gewinnrücklagen. Zu dem Zeitpunkt waren noch Rücklagen in Höhe von 100.000 Euro vorhanden. Leider habe ich keine Zahlen für 2006, ich meine mich zu erinnern, dass auch dort kein positives Ergebnis erwirtschaftet wurde. Es wurde nach dem Zeitpunkt gefragt wann der FMO wieder auf Subventionen angewiesen ist, für 2007 scheint es nach Auskunft von Stöwer auch noch ohne zu gehen, aber die Frage ist doch ab wann muss wieder Geld fließen? In dem Zusammenhang wäre ja mal interessant zu wissen warum der Landkreis OS ausgestiegen ist?! Ich denke, irgendwann wird der Zeitpunkt kommen wo wieder Subventionen fließen und seien es "eben" nur 60 Mio. Euro für 800m mehr Piste..
Die zweite Frage die sich mir stellt, wer sagt, dass die Verluste durch einen Einstieg eines Low-Cost-Carriers steigen?
Könnte es nicht eher sein, dass sich die klassischen Einnahmen, also Entgelte rund um das Flugzeug dahingehend billiger angeboten werden können, weil es mit Gewinnen aus dem Non-Aviation Geschäft quersubventioniert werden könnte? (Bin nicht so oft mit dem PKW am FMO, habe aber gehört dass auf P1 die Gebühren ziemlich angehoben wurden, 1h = 3 Euro!)
Christian - 07.09.2007, 09:25
Hallo
Im Jahr 2006 hat der FMO 1,62 Mio € minus gemacht. Werden aber nicht von den Gesellschaftern gedeckt, sondern über Kredite finanziert.
Über das Jahr 2007 spreche ich lieber nicht, da wird das Minus deutlich höher ausfallen.
Die FMO Parking Services GmbH hat im übrigen einen Überschuss von 1,6 Mio € gemacht.
Einen reinen LCC kann man nur durch Reduzierung der Entgelte an Land ziehen. Und führ diese reduzierten Entgelte wird sich dann auch Air-Berlin und Konsorten interessieren. Diese wird vermutlich zu einer Reduzierung der Einnahmen pro Passagier führen. Man wird also eine gewisse Anzahl an Passagieren brauchen um dieses Auszugleichen.
Grüße Christian
CL-600 - 07.09.2007, 13:23
Man könnte also auch sagen, dass in 2006 wenn die Kredite nicht gegeben worden wären die Gesellschafter hätten einspringen müssen. Mir persönlich ist es egal wie viel Subventionen ein Flughafen erhält, was mir dann aber gegen den Strich geht ist das permante verweisen auf DTM die Subventionen bekommen. In meinen Augen kriegt der FMO sie auch, nur nicht durch die öffentliche Hand sondern durch Banken, wenn deine Infos stimmen.
Es sollte doch wohl unbestritten sein, dass LCC's ganz neue Märkte erschließen und völlig neue Klientel ansprechen.. über die Anzahl der Fluggäste würde ich mir da weniger sorgen machen. Darin sehe ich dann auch die Möglichkeiten die Einnahmen pro Passagier eben durch Neu- oder Mehreinnahmen im Non-Aviation Bereich stabil zu halten oder im günstigsten Fall auch zu steigern.
Die Gebühren wurden laut meinen Infos dieses oder letztes Jahr angeglichen.
Christian - 10.09.2007, 11:24
Hallo
Bei diesem Vergleich bezüglich der Subventionen muss ich dir widersprechen. Du hast wohl vergessen, dass der FMO ab Mitte der 90ziger bis zum Bau des Terminals 2 hochprofitabel war. Das Terminal ist auf eigenen Kosten (Kredite) gebaut worden und die Zinsen bzw. die Abschreibungen müssen erwirtschaftet werden. Das klappt im Moment nicht, da die Passagierzahlen aufgrund der Entwicklung (unter anderem auch Dortmund) stagnieren. Deshalb gibt es zur Zeit ein Minus. Ohne T2 wäre der FMO hingegen profitabel und könnte Gewinne ausschütten.
Solange das Minus in der Gesellschaft bleibt, kann überhaupt nicht von Subvention gesprochen werden.
Auch deine Überlegung mit LCC und Mehreinnahmen Non-Aviation ist nicht unbedingt schlüssig:
Würde der FMO die Entgelte/ Passagier so wie Dortmund um ca. 15 €/ Pass senken, und die jetzt anwesenden Carrier wollen auch die günstigeren Gebühren haben, wären das sicher Einnahmeverluste von min. 7,5 bis 10 Mio €.
Dafür müssten sicherlich min. 1 Mio Passagiere zusätzlich abfegertigt werden um alleine das Minus auf der Einnahmenseite abzudecken. Ganz zu schweigen von den Folgekosten der Abfertigung dieser Passagiere.
Wenn das alles so einfach wäre, würde es sicherlich nicht soviel Widerstand gegen die LCC an den Flughäfen geben.
Ich denke, das Problem ist eine saubere Lösung zu finden, die eine Reduzierung der Gebühren beinhaltet, aber sowohl von den LCC als auch von den zur Zeit anwesenden Carriern akzeptiert werden kann, ohne dabei große Einnahmeverluste zu generieren.
Grüße Christian
CL-600 - 10.09.2007, 14:17
Es stimmt, der FMO erhält keine Subventionen zur Zeit, weil bis jetzt durch Umschichtungen in der Gesellschaft (ist ja auch üblich) ein ausgeglichener Abschluss erzielt werden konnte. Mir als Laien stellt sich dann die Frage, an welchen enden wurde denn gespart um das Ergebnis zu halten? Wo wurden wichtige Subventionen aus Geldmangel zurückgehalten?
Ich habe sicherlich nicht den Einblick in das Unternehmen, da haben andere mehr Informationen, aber ich sehe wie der Druck und die Kritik an der Führung des FMO größer wird. Die Gesellschafter werden versuchen wollen Subventionen so lang es geht zu verhindern, doch bei der wirtschaftlichen Entwicklung, du hast ja selbst Zahlen genannt, ist der Schritt zu Subventionen oder Krediten nicht mehr weit.
Fast jeder deutsche Flughafen hat heute nennenswerte LCC, die haben aber vermutlich den Vorteil, Geld in der Kriegskasse zu haben. Der FMO bezahlt sein Terminal 2 ab...
Ich finde es gut und richtg, dass der FMO auch mal in der Kritik steht und eben nicht nur in den Himmel gelobt wird. Die Stagnation ist halt da und der Aufschwung geht irgendwie vorbei. Hoffentlich hat das Rausreden bald mal ein Ende, auch wenn ich nicht dran glaube..
bj313 - 10.09.2007, 14:20
zu der Diskussion möchte eins sagen:
Mischkalkulationen sind immer eine gefährliche Sache. Aus meiner Erfahrung weiß ich das seriöse und erfolgreiche Unternehmen diese scheuen wie der Teufel das Weihwasser!
Funktioniert ein Teil dieser Kalkulation nicht läuft alles aus dem Ruder!
Ach ja.. der Landrat Kubendorff wird einen hochdefizitär arbeitenden FMO nicht subventionieren. Bei Finanzen kennt der keine Verwandten, dazu ein Bespiel: die finanzielle Situation der Stadt Tecklenburg! Diese Diskussion könnt ihr ständig der Presse entnehmen, und genauso würde er auch mit dem FMO verfahren!!
B777 - 10.09.2007, 15:16
Hi,
also zu eventuellen indirekten Subventionen und sonstigen Finanzfragen am FMO möchte ich mich lieber nicht äußern, da ich keine Details oder Zahlen kenne und deshalb lieber nicht spekuliere.
Was aber klar zu sein scheint ist, dass sich die finanzielle Situation in den letzten Jahren nicht verbessert hat, die Entwicklung stagniert und dass es nicht ewig so weiter geht (auch unabhängig davon gesehen was passiert wenn das Erdöl mal aufgebraucht ist. Daran denken wir lieber noch gar nicht :D ).
Je länger ich überlege und je länger nix passiert umso mehr bin ich aber der Meinung, dass man zumindest größere Anreize geben sollte um Flugggesellschaften den Airport attraktiv zu machen.
Letztendlich rechnet sich das vermutlich sogar, da sich meist eine gewisse "Sog-Wirkung" ergibt. Ein aufstrebender Flughafen zieht immer mehr als ein stagnierender und Neuansiedlungen ziehen auch positive Entwicklungen nach sich.
Davon profitieren letztlich auch die Gesellschafter. Wenn es gut läuft bringt das neben einem Imagegewinn auch neue Arbeitsplätze in die Region und je mehr Verbindungen es gibt, desto attraktiver ist es auch für die Wirtschaft.
Wenn ich jetzt allerdings die neusten Werbeplakate sehe habe ich wenig Hoffnung, dass sich in naher Zukunft was ändert. Dort wird für die "38 Low-Cost Ziele" geworben, die auch alle aufgeführt sind. Dass viele Umsteigeverbindungen darunter sind wird dem Betrachter nicht direkt verdeutlicht und fraglich ist es auch, ob man die LH Flüge nach FRA oder C9 nach STR als Low-Cost bezeichnen kann so wie es auf dem Plakat zu sehen ist.
Wenn man so argumentiert ist ja jeder Flug am FMO ein Billigflug und wie nah das an der Realität ist kann ja jeder selbst für sich beurteilen...
CL-600 - 10.09.2007, 15:33
B777 hat folgendes geschrieben:Wenn man so argumentiert ist ja jeder Flug am FMO ein Billigflug und wie nah das an der Realität ist kann ja jeder selbst für sich beurteilen...
Das ist einfache Verdummung des Paxes! Am FMO wird jede neue Linie als Billigflug dargestellt. Meine Vermutung und es zeigt sich ja auch in den Aussagen in den vergangenen Jahren, der FMO und die Verantwortlichen haben den Boom der LCC's unterschätzt und als "billigen Dreck" abgewiegelt. DTM wurde müde belächelt und der FMO wollte ein besseres DUS sein, Direktverbindungen von etablierten Airlines, keine Billigflieger die waren ja verpönt. Diese Einschätzung des Marktes ist aber ziemlich nach hinten losgegangen, ich glaub aber nicht an ein rumreißen des Ruders, die richtige Einschätzung des Marktes ist am FMO noch nicht angekommen...
CL-600 - 12.09.2007, 21:23
Habe mir heute mal die Mühe gemacht die Plakate in MS aufzunehmen, damit auch mal jeder hier weiß um was es da geht. Der absolute Knaller unter den LCC Zielen ab FMO ist die Strecke nach STR.. für knappe 110€ (hin und zurück).. das ist wirklich lowcost..
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B777 - 25.10.2007, 18:11
Klick
CL-600 - 26.10.2007, 13:09
Möchte ja mal gerne wissen wer die Autoren dieses Berichtes sind. Den letzten Absatze sehe ich ebenfalls so. Ich hoffe, da wird jetzt mal etwas Druck auf das Management ausgeübt um die Abwanderung weiterer Airlines (X3) zu verhindern oder im besten Fall neue Airline(s) an den FMO zu binden.
B777 - 26.10.2007, 13:55
Stimmt, also nach jetzigem Stand reduziert ja X3 ziemlich und Condor kommt nächsten Sommer garnicht mehr. Auch das ist keine schöne Entwicklung.
Laut Gerüchten wird Star XL Germany in Bremen ne Maschine stationieren um die Sonnenziele anzufliegen, die durch den Abzug von Tuifly frei werden. Dort tut sich wenigstens was...
CL-600 - 26.10.2007, 14:26
In BRE muss man aber unterscheiden, X3 zieht sich zurück und die TUI hat keinen Flieger mehr worauf sie ihre Gäste buchen kann. AB fliegt ja auch nur PMI soweit ich weiß, da musste die TUI natürlich Ersatz finden. Am FMO fliegt die TUI auch auf AB, im Zweifelsfall könnten die Passagiere von X3 auch zu AB wechseln. Mit DE wusste ich gar nicht, ist in meinen Augen ein weiterer Schritt in die Trostlosigkeit.. Thomas Cook fliegt dann vermutlich auch auf AB? Schade, schade..
Christian - 26.10.2007, 14:29
Hallo
@CL-600
Ich will Dich ja nicht enttäuschen, aber der Beteiligungsbericht kommt vom FMO und den wird Stöver wohl mehr oder weniger selbst geschrieben haben. Die Auszüge sind aus dem Anhang zum Jahresabschluss 2006.
Grüße Christian
P.s.: Natürlich weis Stöver in welcher Lage der FMO sich befindet!
P.s.: Ich vermute, dass der Sommerflugplan bei Condor sich noch ändert. Auch Paderborn ist zur Zeit nicht enthallten.
B777 - 26.10.2007, 14:47
Christian hat folgendes geschrieben:
P.s.: Ich vermute, dass der Sommerflugplan bei Condor sich noch ändert. Auch Paderborn ist zur Zeit nicht enthallten.
Angeblich fallen alle(!!!) DE Flüge ab DRS, TXL, FMO, PAD, NUE weg.
B777 - 26.10.2007, 23:42
Klick
Ohne Worte :roll:
Hier mal das wichtigste, da die westline Links ja meist leider verschwinden:
[...]Die Politiker im Steinfurter Kreistag bekommen einmal im Jahr einen Beteiligungsbericht auf den Tisch gelegt. Der Kreis listet darin auf, wo er finanziell beteiligt ist, wo er mitmischt. Auch der FMO taucht in diesem Papier auf.
[...] Woher kommt das? Wer schreibt das? Wer hat das verfasst?
[...] Die Antwort ist - gelinde gesagt - merkwürdig: Die Zahlen, Daten, Fakten, Einschätzungen - der Text stammt vom Flughafen. Und zwar komplett. Er ist nach EU-Recht Pflichtbestandteil der FMO-Bilanz.
[...] Die Politiker im Kreis Steinfurt sollten aus unabhängiger Quelle neutral mit Informationen versorgt werden. Wenn der Kreis nur stumpf durchreicht, was der FMO selbst als Analyse produziert hat, ist das sinnlos und kann keine Basis für Entscheidungen sein, bei denen es um Millionen Euro Steuergeld geht.
Die Kritik nimmt also zu.
CL-600 - 27.10.2007, 12:32
Na dann verstehe ich den letzten Absatz aber nicht, der FMO sieht also die zunehmende Konzentration auf andere Flughäfen als wirtschaftliches Risiko. Gut, kann man verstehen wenn einem dann die Airlines weglaufen bzw. im Begriff sind stark zu reduzieren. Seiner sonst immer als "vorzeige Airline" dargestellten Air Berlin Marktmacht am FMO zu unterstellen ohne mal etwas dagegen zu tun find ich schon amüsant. Vielleicht hätte man die Marketinggelder einfach einer FR anbieten sollen, einen positiven Effekt habe ich so noch nicht erkennen können, außer das MS mit Plakaten zugekleistert ist. Unter LCC Angebot sowie Einstiegspreisen stell ich mir nämlich etwas anderes vor :roll:
Doppeldecker - 27.10.2007, 22:40
Es würde zwar eine ganze Menge mehr Pax bringen, wenn EZY, FR usw. auf dem Hof stehen würde, aber was würde dies für das wirtschftliche Ergebnis bedeuten?
Schaut nach DTM, LBC usw,usw !!!!!!
CL-600 - 19.11.2007, 18:24
Twente wird für den Linien- und Charterverkehr geschlossen, so wird es jedenfalls bei a.de gemeldet. Ein Investor der in Twente einen Paintshop und Zubehör dort aufbauen wollte soll am FMO interessiert sein.
a.de
Jackeroo - 19.11.2007, 20:23
Laut Inoffizieller Homepage de Flughafens Twente und Luchvaartnieuws.nl!
http://ehtwforum.proboards20.com/index.cgi?board=act&action=post&thread=1194617573"e=1194617573
http://www.luchtvaartnieuws.nl/news/?id=23121
Zusammenfassung in Deutsch:
Die Robson Holding wollte 350 Millionen in Twente investieren und 6000 Arbeitsplätze schaffen! Da Twente nich in die Pötte kommt, wollen sie ihre Vorhaben nun am FMO umsetzten da es hier schneller gehen würde! Und die Holding die Pläne schon in den kommenden 2 monaten umsetzten könnte, ind Twente würde es noch mindestens 2,5 Jahre dauern!
Pläne sind:
- Einkaufszentrum in Form eines Basars, bis zu 5000 Arbeitsplätze, 225 Millionen Investitionsvolumen (Vorbild soll der zwarte Markt in Beverwijk sein)
- Business Jet, eine Firma die kleine Geschäftsflugzeuge bauen soll, bis zu 1000 Arbeitsplätze, Investitionsvolumen von 100 Millionen Euro.
- Paint Shop, eine Firma die Flugzeuge umgestalten und neu bespritzen soll, bis zu 100 Arbeitsplätze, Investitionsvolumen 23 Millionen.
In Twente waren sie natürlich nicht begeistert. Laut Peter Langendijk von Robson Holding.
Meine persönliche Meinung, das ist viel heiße Luft um nix, ein großes Luftschloss. Man kann nur hoffen das es kein Luftschloss bleibt, aber ich bezweifel das die Realisierung am FMO schneller geht als in Twente und es nicht einfach eine Art Druck ausüben auf die Verantwortlichen in Twente ist.
Gruss Dirk
B777 - 20.11.2007, 01:19
Das klingt doch alles zu schön um wahr zu sein. Heißt es nicht immer die Bürokratie sei in Deutschland so schlimm, warum sollte es hier schneller gehen? Da müsste hinter den Kulissen ja schon lange was gelaufen sein.
Und das Einkaufszentrum scheint mir völlig überdimensioniert, das stellt ja noch gescheiterte Projekte wie den Preussen-Park und den Sportiv-Kai in Münster völlig in den Schatten. Dagegen würde es so enormen Widerstand geben, also das ist aus meiner Sicht unvorstellbar.
Flugzeuge bauen und Paint Shop wäre für den FMO ein großer Gewinn und es würde mich sehr freuen. Aber ich glaube es erst wenn ich das Baustellenschild sehe :wink:
Christian - 20.11.2007, 11:52
Hallo
Das mit dem Einkaufszentrum ist sicherlich nicht zu verwirklichen. Das erst kürzlich verschärfte Landesentwicklungsgesetz lässt so etwas nur in Oberzentren zu. Und selbst für Münster wäre es nicht realistisch, da es direkt in die Innenstadt gebaut werden müsste.
Von einem der anderen Element habe ich auch schon mal was gehört, da scheint es aktives Interesse zu geben. Wäre sicherlich auch sehr schnell zu realisieren und würde unser Leben bunter machen. :lol:
Grüße
P.s.: Zweifel sind aber immer angebracht.
ALBATROS - 16.01.2008, 22:27
@excelsior schrieb:
Zum Thema Stöwer: Mir ist schon klar, dass es sehr bequem ist, jemanden zu kritisieren, ohne jegliche Verantwortung zu tragen. ......
Was hat Her Stöwer denn wirklich entwickelt? Den eigentlichen Durchbruch nach dem Dämmerschlaf hatte doch sein Vorgänger Schniedermann ermöglicht.
Vieles was danach kam, waren sich aus der verbesserten Situation ergebende
Entwicklungen. Stöwer brauchte doch nur auf den fahrenden Zug aufzuspringen. Das Thema Startbahnverlängerung hätte man auch ohne Stöwer durchziehen können. Bei einer Steigerung von 3,6% zu jubeln und von einem Wachstum zu reden ist doch reine Schönfärberei entweder aus Naivität, oder um ganz bewußt von den eigentlichen Problemen abzulenken.
Hätte man die Zahlen vom Jahr 2000 überschritten, ok - aber so ist es doch reinste Verdummung.
CL-600 - 17.01.2008, 11:09
Im Endeffekt war zu der Zeit der FMO noch ein "Selbstläufer". DTM war nicht ausgebaut, die Welt war noch in Ordnung. Albatros formuliert es etwas deftig, aber wirklich abschlagen kann man diese Argumente nicht.
Diese Verdummung wurde doch schon seit Jahren praktiziert, aber man ist ja schon so weit keine Prognosen mehr zu geben, da hab ich schon andere Zeiten erlebt, wo dann alle am Ende des Jahres in die Röhre geschaut haben.
B777 - 17.01.2008, 19:10
Dies hier wäre mal wieder so etwas worauf man am FMO jahrelang wartet und wo Bedarf besteht. Wenn sowas alles nach DTM geht läuft irgendwas falsch und man sollte die Strategie mal überdenken....
Dortmund-Moskau nonstop
Der Dortmunder Flughafen will sein Osteuropa-Geschäft weiter ausbauen. Geplant ist unter anderem eine Verbindung nach Moskau. Über die russische Hauptstadt soll Kasachstan an Dortmund angebunden werden. Damit soll ein Angebot für zehntausende Kasachen und Russen geschaffen werden, die in der Region wohnen.
Quelle: wdr
Ist aber wohl noch nichts 100%ig fest (hoffe zumindest noch, dass die Flüge gut 50km weiter nördlich starten)
CL-600 - 17.01.2008, 19:55
Als ich die Meldung gelesen habe kamen mir dieselben Gedanken. Bestimmt wird man auch da wieder ins Hintertreffen geraten, für den Außenstehenden könnte es so aussehen, der FMO kündigt an und versucht, in DTM wirds gemacht. Um meine Kritiker zu besänftigen, ich weiß, auch in DTM ist noch nichts in trockenen Tüchern :wink:
Doppeldecker - 17.01.2008, 22:40
Das könnte Bluewings sein, die auch schon mal FMO-MOW und FMO-LED angekündigt hatten. Da wurde nichts draus!
Im folgenden Beitrag der Osnabrücker Nachrichten ist die Info zur Aufnahme der Strecke nach Paris schon ein wenig konkreter:
www.on-live.de/nachrichten_761_DEU_HTML.php?text=osnabrueck/18494101-20080116220000.xml
Air France Regional wäre doch nicht schlecht!!
Freuen wir uns doch über solche "Kleinigkeiten"!!!!!!!!
B767 - 18.01.2008, 01:14
Hi !
Also das mit Paris glaub ich erst, wenn der erste Flieger am FMO landet. Da wurd schon soviel propagiert und angekündigt, daß man nix mehr glauben kann. Erstmal hat Air Berlin den Mittagsumlauf nach MUC und einen Umlauf nach TXL für den Rest des Jahres gestrichen. Dabei soll gerade doch MUC so gut gelaufen sein. Würde mich nicht wundern, wenn BWG Moskau ab DTM fliegen würde. Da ist es halt billig und es geht nur um Kohle. Fertig aus... Und wenn es mal ein paar Flüge nach Kasachstan geben soll, werden sie abgeblasen, weil der Unternehmer nicht zahlt... So lang der FMO die Gebühren nicht senkt und bereit ist, Miese zu machen, wird das so weitergehen. Man kann nur hoffen, daß DTM irgendwann keine Flieger mehr nehmen kann und an die Abfertigungsgrenzen kommt und dann die ersten zum FMO auswandern. Das wird aber noch was dauern...
Doppeldecker - 27.01.2008, 22:00
Gleiches Thema, gleiche Fragen, etwas variierte Antworten:
www.neue-oz.de/information/noz_print/osnabruecker_land/18594389.html
ALBATROS - 27.01.2008, 22:27
Originalton Stöwer:"Wir müssen durch ein äußerst intensives Airlinemarketing und durch viele Gespräche vor Ort immer wieder deutlich machen, dass wir - trotz unserer ländlichen Lage - ein interessantes Einzugsgebiet mit guten Passagierpotenzialen haben."
Das trifft in gewisser Weise auch für die anderen Fluggesellschaften zu, nicht nur für die Billigflieger. Es hat sich im Grund nicht viel verändert, selbst die Werbekampagne im vergangenen Jahr war unterm Strich gesehen ein Flop. :(
CL-600 - 28.01.2008, 14:23
Die Richtung scheint vorgegeben! Kein Low Cost für den FMO. Für mich hat es aber einen leichten touch von "rumlavieren". Mal wird in eigenen Gutachten vor der Marktbeherrschenden Rolle der AB gewarnt, jetzt wird davon gesprochen, genau mit dieser Airline wäre man gut aufgestellt. Über die Streichungen wird kein Wort verloren, warum auch?! Die Verdummung der Leute, 30 Ziele ab 19,99€ hört auch nicht auf.. da wird man sich auch in Zukunft kritischen Fragen stellen müssen. Wer spricht heute eigentlich noch bei X3 und AB von Low Cost? Bei dem letzten Absatz musste ich schon schmunzeln, wie war noch der etwas hilflose Ruf nach mehr Passagieren auf der Route nach VCE aus der Region anfang des Jahres?! Mit das einzige Ziel was in den letzten Jahren neu geschaffen wurde und das läuft mies..
B767 - 28.01.2008, 23:44
Hi !
Ich find, das kannst du so nicht sagen, daß VCE mit das einzige ist, was geschaffen wurde. Zugegeben die Paxzahlen sind bestimmt nicht berauschend, aber es wurde immerhin München mit BA geschaffen, die TXL- Linie läuft gut, der Umlauf in der Mitte wurde zwar geastrichen, aber den hat man meiner Meinung nach auch zu einem schechten Zeitpunkt eingeführt. Zum Sommerflugplan wäre es wohl besser gewesen. Ich weiß zwar nicht, wann VIE das erste Mal angeflogen wird, aber die Linie läuft gut. Im Grunde kann man sagen, daß die neuen Linien, die AB einführt, eigentlich gut laufen. Mich wundert nur, daß im Sommer Urlaubsdestinations gestrichen werden. Versuch mal n Flieger auf die Kanaren zu bekommen. Alles weg...und das geht schon seit Jahren so. Warum werden da nicht extra Maschinen eingesetzt ?
B777 - 29.01.2008, 08:59
Moin,
also irgendwie ist das doch alles Ansichstsache.
Wenn uns um dass Jahr 2000 rum jemand gesagt hätte, dass wir ein paar Jahre später tägliche Verbindungen nach London oder Wien mit 737 bekommen hätten wir ihn vermutlich noch ausgelacht.
Trotzdem muss man auch sehen, dass die Passagierzahlen schon mal höher waren - und das ganz ohne LowCost. Das liegt auch nicht daran, dass die Linienverbindungen so stark zurück gegangen sind, sondern wohl mehr daran, dass es einfach viel weniger Urlaubsziele gibt. Fraglich nur, warum das so ist.
Die Bevölkerung ist nicht drastischt geschrumpft, die Reiselust ist mal abgesehen von 2001/2002 auch nicht verschwunden. Ausschlaggebend ist wohl mit, dass ein wenig nach DTM abgezogen ist, aber dort gibt es in dem Bereich noch weniger Destinationen, das kann man also nicht als Hauptgrund gelten lassen. Ich denke, der Flughafen hat da auch ein wenig die Entwicklung verschlafen. In den 90er Jahren war doch fast nur Spanien angesagt, heutzutage ist das Interesse viel breiter. Aber neue Urlaubsziele sind am FMO seit Jahren nicht neu hinzugekommen, sondern wurden eher eingeschränkt oder gestrrichen.
Das liegt natürlich auch an der schwachen Konkurrenzsituation am Platz, außer AB tut sich in dem Bereich abgesehen von der Türkei ja nicht mehr viel.
Das sah vor einigen Jahren mit AB, Hapag, LTU und tlws. auch Condor noch ganz anders aus. Zeitweise flog ja sogar Lufthansa nach Neapel....
;ir scheint es irgendwie so zu sein, als hätte man in diesem Bereich geschlafen, aber beim LowCost sieht es nicht viel besser aus. Zu Beginn dieser "Bewegung" hatte der FMo eigentlich recht gute Chancen, heute aber ist der Kuchen schon größtenteils verteilt. Wenn sich keine Billig-Airline hier in der Region umorientiert wird es da zukünftig keine großen Chancen für den Flughafen geben.
Was jetzt bleibt ist die mühsame Arbeit der FMO-Leitung um jede Strecke zu kämpfen - besonders um neue. Ich freue mich über jede positive Neuigkeit, auch wenn im Hinterkopf doch immer die negative Entwicklung bleibt.
ALBATROS - 29.01.2008, 13:26
Also, das heisst doch letztendlich, Stöwer und Co. erfüllen nicht das erwartete Anspruchsprofil ihrer Aufgaben. M. E. würde eine neue kompetente erfahrene Mannschaft mehr Wind in den Laden bringen.
B767 - 29.01.2008, 13:29
Hi !
Das trifft es wohl auf den Kopf...Flughafenintern kommt dieser Gedanke ja schon immer öfter auf in letzter Zeit. Aber das wäre wohl eine Aufgabe für die Gesellschafter.
ALBATROS - 29.01.2008, 13:34
Ja, aber die sind doch selbst relativ "schlapp", lieber diskutieren die tagelang darüber,, ob das Terminal II zu groß dimensioniert ist, als vielmehr Druck auszuüben, dass sich die Entwicklung verbessert. Was unterscheidet den FMO eigentlich noch von Paderborn? Trauriges Kapitel.
CL-600 - 29.01.2008, 15:08
@ 767
Ich bin von neuen Strecken ausgegangen, nicht von einer Angebotserweiterung durch AB. Flüge nach MUC und THF bestanden schon vorher. Die Strecke nach TXL läuft allen Anschein nach gut, richtig, der mittlere Umlauf wurde nach meinen Infos aber nicht wegen unrentabilität gestrichen sondern aus Flugzeugmangel. In TXL und DUS werden Flieger gebraucht! Den Ansatz den B777 bringt unterstreiche auch ich, natürlich hat sich auch viel getan, tägliche Flüge nach STN etc. dies möchte ich auch nicht runterreden.
Druck der Gesellschafter würde auch ich mir wünschen, nur wird es den jemals geben?! Wahrscheinlich nicht, es müssen keine Subventionen gezahlt werden also hat man auch keine Kritik am Hals. Die Politiker wollen alle weidergewählt werden und da macht sich so eine Baustelle nicht gut. Ein FMO mit roten Zahlen aber steigenden Passagierzahlen/ gewonnener Attraktivität ist bei denen wohl nicht gewünscht.
B777 - 29.01.2008, 15:11
Hi!
Man sollte jetzt mal nicht übertreiben hier. Es gibt auch immer noch Argumente für den gefahrenen Kurs die Sinn machen und nicht völlig abwegig sind. Des weiteren kann man dafür nicht (allein) Stöwer verantwortlich machen, über die Grundrichtung entscheiden doch vor allem die Gesellschafter, schließlich müssen sie das Geld zahlen.
Und von Paderborn unterscheidet uns noch ne ganze Menge, das ist kein Vergleich auf Augenhöhe.
ALBATROS - 29.01.2008, 15:34
Was das Angebot bei Charterverbindungen angeht doch wohl kaum. Und nicht zu vergessen, Paderborn musste in diesem Bereich durch Dortmund enorm Federn lassen. Ohne diesen Umstand lägen die Passagierzahlen schon mehr in besagter Augenhöhe.
B777 - 29.01.2008, 19:27
ALBATROS hat folgendes geschrieben:Was das Angebot bei Charterverbindungen angeht doch wohl kaum. Und nicht zu vergessen, Paderborn musste in diesem Bereich durch Dortmund enorm Federn lassen. Ohne diesen Umstand lägen die Passagierzahlen schon mehr in besagter Augenhöhe.
Ein wenig besser sieht es da schon noch aus.
Und das PAD durch DTM Federn lassen musste kann man hier wohl vergessen. Ohne DTM sähe die Luftfahrt im nördlchen NRW heute ganz anders aus.
ALBATROS - 29.01.2008, 20:04
Das ist wohl etwas zu einfach betrachtet. Bevor DTM durch die Starbahnverlängerung aktuell wurde, gingen viele Richtung Düsseldorf und ein Teil aus dem östlichen Raum nach PAD. Der FMO spielte hier eine recht unwesentliche Rolle. Es ist dem FMO nie gelungen entscheidenden Zuwachs aus dem Ruhrgebiet zu erzielen.
B777 - 29.01.2008, 21:08
ALBATROS hat folgendes geschrieben:Das ist wohl etwas zu einfach betrachtet. Bevor DTM durch die Starbahnverlängerung aktuell wurde, gingen viele Richtung Düsseldorf und ein Teil aus dem östlichen Raum nach PAD. Der FMO spielte hier eine recht unwesentliche Rolle. Es ist dem FMO nie gelungen entscheidenden Zuwachs aus dem Ruhrgebiet zu erzielen.
Ich weiß nicht wie du zu den Informationen kommst, aber so viel ich weiß gehört(e) das nördliche Ruhrgebiet zum Einzugsgebiet des FMO und der FMO wurde vor der Bahnverlängerung in DTM von dort lebendes Menschen mehr genutzt als heute.
Falls du gesicherte Erkenntnisse hast, dass dies falsch ist freue ich mich wieder was Neues erfahren zu haben :wink:
B777 - 25.02.2008, 19:01
Nachdem das Thema ja in den letzten Tagen schon lang und breit über lokale Printmedien verbreitet wurde hat es nun auch der WDR entdeckt:
FMO will Lohnkosten drücken
[...] Rund 100 Mitarbeiter einer Tochtergesellschaft, die unter anderem für die Passagierabfertigung zuständig ist, sollen durchschnittlich vier Prozent weniger Lohn bekommen. Als Grund wird der Preisdruck durch Billigflieger an anderen Flughäfen genannt. Die Mitarbeiter protestieren gegen die Pläne.
Der "Druck" scheint also wohl doch zu steigen.
CL-600 - 26.02.2008, 10:03
Habe mich schon gewundert, dass hier darüber noch nichts zu lesen war! Da scheint die Stimmung beim Check-In auf dem Tiefpunkt zu sein, bei der Personenkontrolle allem Anschein nach noch tiefer. Beim Check-In sollen sogar bis zu 10% weniger gezahlt werden, wenn man der Presse glauben schenken darf.. nicht schön..
CL-600 - 03.04.2008, 13:26
Das Management bremst die Euphorie ja ziemlich, mehr zu lesen hier.. WN
B777 - 03.04.2008, 13:36
Der März ist jetzt auch nicht so toll, wenn man bedenkt, dass die Osterferien komplett im März lagen dieses Jahr und 2007 im April...
Trotzdem erstaunt mich die gedämpfte Euphorie etwas, da man in den vergangenen Jahren eher gegenteilig vorgegangen ist. Aber scheinbar hat man erkannt, dass es schöner ist, sich am Jahresende zu freuen, die Erwartungen übertroffen zu haben als die Ziele knapp verfehlt zu haben.
Dass der Touristikbereich etwas lahmt ist ja nichts neues und wir wundern uns jedes Jahr wieder, dass sich da nichts tut.
Dieses Jahr fallen alle Condor Flüge nach PMI weg und werden nicht vollständig von der Kapazität her ersetzt, außerdem gibts keine Flüge mehr nach Jerez und Bulgarien wird seltener angeflogen. Aber ansonsten sind einige andere Ferienziele leicht ausgebaut worden und nach dem was ich gehört habe ist die Buchungslage für den jetzigen Zeitpunkt auch nicht so schlecht.
Wenn man jetzt noch bedenkt, dass 3L und AF dazu kommen wäre es schon eine Enttäuschung wenn die Zahlen aufs ganze Jahr betrachtet nicht um 3% +x wachsen finde ich.
CL-600 - 03.04.2008, 13:49
B777 hat folgendes geschrieben:Trotzdem erstaunt mich die gedämpfte Euphorie etwas, da man in den vergangenen Jahren eher gegenteilig vorgegangen ist. Aber scheinbar hat man erkannt, dass es schöner ist, sich am Jahresende zu freuen, die Erwartungen übertroffen zu haben als die Ziele knapp verfehlt zu haben.
Vielleicht hat man wirklich aus seinen Fehlern gelernt, oder die Situation ist wirklich nicht so berauschend und die Verantwortlichen wissen es.
B777 hat folgendes geschrieben:Dass der Touristikbereich etwas lahmt ist ja nichts neues und wir wundern uns jedes Jahr wieder, dass sich da nichts tut.
Dieses Jahr fallen alle Condor Flüge nach PMI weg und werden nicht vollständig von der Kapazität her ersetzt, außerdem gibts keine Flüge mehr nach Jerez und Bulgarien wird seltener angeflogen. Aber ansonsten sind einige andere Ferienziele leicht ausgebaut worden und nach dem was ich gehört habe ist die Buchungslage für den jetzigen Zeitpunkt auch nicht so schlecht.
Hat wohl mit der Allgemeinen Lage in dem Sektor zu tun, gestrichen wurde viel, nicht nur am FMO, aber die kleinen trifft es wirklich und es fällt auf.
B777 hat folgendes geschrieben:Wenn man jetzt noch bedenkt, dass 3L und AF dazu kommen wäre es schon eine Enttäuschung wenn die Zahlen aufs ganze Jahr betrachtet nicht um 3% +x wachsen finde ich.
Die Zahlen im ersten Jahr AMS mit EAE waren auch nicht berauschend, langfristig wird sich AF sicher sehr gut entwickeln, ob die Linie aber dieses Jahr schon die Rückgänge im Touristikbereich wettmachen kann glaube ich zur Zeit nicht.
B777 - 29.07.2008, 10:38
Hi!
Die Konkurrenz schläft mal wieder nicht...
Die Transavia Flüge, ide im letzten Winter noch jeden Mittwoch ab FMO nach Gran Canaria starteten werden im kommenden Winter ab Weeze durchgeführt.
Außerdem will Ryanair heute gerüchteweise folgende neue Ziele ab NRN verkünden:
Ancona, Berlin, Birmingham, Dublin, Faro, Göteborg, Manchester, Oslo, Riga, Santander
EDIT: Ist jetzt bestätigt und zusätzlich auch noch TFS...
B767 - 30.07.2008, 23:55
Hi !
da hat hat Ryanair ja mal hingelangt. Sind ja ein paar schöne Ziele dabei. Dass Transanvia die Gran Canaria von Weeze aus macht, wunder mich nicht. Das war ja eg son Lumpensammler, der in Eindhoven gestartet ist, das ist ja wohl umso einiges näher dran, und Cat2 haben die in Weeze mittlerweile auch.
Doppeldecker - 03.08.2008, 22:06
Stöwer in de NOZ
Wieder einmal ein Gespräch mit Stöwer in der NOZ.
Informationswert nahe Null.
Lohnt es sich über die angesprochenen Verhandlungen über Strecken Richtung Osten -speziell nach Polen- zu spekulieren?
www.neue-oz.de/information/noz_print/osnabruecker_land/20129392.html
bj313 - 18.08.2008, 15:35
FMO als positives Beispiel für DTM
Obwohl ich ähnlicher Meinung bin:
So gelesen habe ich ein derartige Diskussion über DTM wie im u.a Thread noch nicht!
http://www.airliners.de/forum/viewtopic.php?t=42448
Interessant ist es aber allemal!
Gruß
bj313
United - 18.08.2008, 17:26
Naja, dass trotz allem Geplänkel um den FMO in den ltz. Jahren es DTM im Moment schlechter geht, ist schon ein Grund zur Sorge - da kann keiner mehr was gegen sagen. Bzw. für den FMO ist es nur positiv - im Augenblick keine neuen Hiobsbotschaften, eher Freude dank AF.
Und das hab ich auch aus dem besagten Thread gezogen :)
Zum Schluss gleitet alles aber ein bisschen ab, denke ich...
Pokie - 27.08.2008, 20:14
Air Berlin streicht DTM aus dem Flugplan. Es wird TXL, Sylt und STR eingestellt.
Christian - 28.08.2008, 10:52
Hallo
Gilt ja wohl nur für diese drei innerdeutschen Lininen. Die Aussage, dass Dortmund aus dem Flugplan gestrichen wird, ist sicherlich missverständlich. Für einige vielleicht aber auch Wunschdenken.
Grüße Christian
ALBATROS - 28.08.2008, 11:03
Trotzdem ein weiterer Aderlass für Dortmund. Diese Entwicklung macht die politische Entscheidung für den weiteren Ausbau nicht einfacher. Die Gegner zumindest wittern Morgenluft. :!:
Pokie - 28.08.2008, 16:33
Mit missverständlich hast du recht.... Obwohl, dass sind doch alle Linienflüge. Die Flüge nach z.b PMI sind doch Charter oder? Also ist der Flughafen Dortmund doch eigentlich aus dem Flugplan (Linie) gestrichen oder? Wie auch immer nur schlechte Nachrichten aus DTM.
B777 - 29.08.2008, 00:20
Aus dem airliners.de Forum:
Zitat:Angeblich (!!!) plant Wizzair, seine kompletten Flüge von Dortmund nach Köln zu verlegen, da so eine individuellere Flugplanung mit teilweise sehr frühen oder sehr späten Landungen und Starts möglich sei und man sich vom Flughafen DTM veräppelt vorkommt, da man W6 zugesagt hatte, DTM - BUD ohne Konkurrenz anbieten zu dürfen (war ja auch kurzzeitig buchbar), da EZY die Strecke einstellen sollte. Da EZY aber DTM - BUD weiterfliegt, hat man bei W6 sehr sauer reagiert und erwägt nun einen Umzug.
Quelle: Wizzair Mitarbeiterin (bzw. Handling-Agent für W6) am Flughafen DTM (habe ich vorgestern bei einem W6-Schalter mitbekommen)
Das wäre natürlich ein wirklich schwerer Schlag für DTM. W6 wäre auch für den FMO was gutes, in der Region gibts einiges an Potential für einen Teil der Strecken.
Excelsior - 29.08.2008, 10:36
Hallo!
In der Tat würde W6 sich auch am FMO gut machen. Es fehlt in Norddeutschland eklatant an Direktverbindungen Richtung (Süd-)Osteuropa. Ich bin beruflich öfters in Sofia und Bukarest, wo von HAM unter 500,00 € kaum hinzukommen ist (es sei denn, man verbringt das Wochenende dort, was aber wenig attraktiv ist...). Dies führt mich nun demnächst auch erstmals nach Dortmund, von wo mit W6 eine optimale Verbindung zum Bukarester Innenstadtflughafen besteht - den Dauerstau von OTP in die Stadt rein umgeht man also auch noch. Selbst mit Bahnfahrt 1. Klasse, Gepäckaufgabe etc. kostet meinen Kunden das unter 200,00 €!
Pokie - 29.08.2008, 21:02
Germanwings streicht Wien und Zagreb ab DTM. Damit eine weitere schlechte Nachricht für den Dortmunder Flughafen. Als Grund werden wieder die schlechten Betriebszeiten genannt.
ALBATROS - 29.08.2008, 23:15
Der Aufsichtsrat in Dortmund hat heute zudem auch kein grünes Licht zur Startbahnverlängerung auf 2300 m und zur Betriebszeitverlängerung um eine Stunde gegeben.
B777 - 24.09.2008, 11:08
Heute steht in den WN ein Bericht zur Umstellung der CDG Verbindung auf Tagesrand.
Dabei wird auch die durchschnittliche Auslastung genannt: 35%
Das sagt zwar nichts über Yield aus, aber das ist doch durchaus noch ausbaufähig. Umgerechnet auf den ERJ 135 wäre die Auslastung dann knapp 50%. Ich hoffe AF hat da in diesen schwierigen zeiten weiterhin einen langen Atem und gibt der Strecke etwas Zeit.
Doppeldecker - 24.09.2008, 21:54
11.000 Paxe im ersten Jahr ergeben keine 35% Auslastung.
Egal ob er mit ersten Jahr Mai-Dezember oder Mai-April meint.
Die Unstimmigkeit ist hoffentlich mit unsauberer Wiedergabe durch den Journalisten zu erklären.
Noch vor zwei Monaten erklärte Stöver im WDR, dass die Strecke schon über 50% ausgelastet sei. Wenn nur die Ferien so ein Loch gerissen haben, dann besteht ja durchaus Hoffnung. Aber es wird eng!!
www.westfaelische-nachrichten.de/aktuelles/muensterland/kurzmeldungen/?em_cnt=693732&
Christian - 25.09.2008, 09:24
Hallo
Die Verbindung läuft doch erst 5 Monate.
Es sind monatlich knapp unter 2000 Passagiere. Das macht von Mai bis heute ca. 11000. Bei angebotenen 6000 Sitzen pro Monat, minus ein paar Flugstreichungen macht das ca. 35 %.
Das ist schon enttäuschend, aber nachzuvollziehen, wenn ich überlege wie das AirFrance angebot an den benachbarten Flughäfen aussieht. Hannover 6mal und Bremen 4 mal täglich und von Düsseldorf 6 mal täglich. Da gibt es besonders aus der Sicht von Geschäftsleuten einen gewissen Zeitvorteil wegen der größeren Flexibilität. Ausserdem sind diese Verbindungen schon seit längerem etabliert. Mit den 2 Flugverbindungen also eine schwierige Position für den FMO.
Grüße Christian
CL-600 - 28.10.2008, 20:29
Bin ich eher zufällig im Forum aus DTM drüber gestolpert:
Ahlener Zeitung
Christian - 28.10.2008, 21:38
Hallo
Die Angaben in dem Artikel sind falsch. Das hat mal wieder jemand geschrieben, der nicht verstanden hat was gesagt wurde, oder Bilanzen nicht lesen kann.
Richtig ist, dass der Jahresverlust des Geschäftsjahres 2006 ca. 1,6 Mio Euro und 2007 ca. 2,7 Mio Euro (geplant waren ca. 4 Mio. Euro) betragen hat. Bei der genannten Summe handelt es sich um die Verluste von 4 Geschäftsjahren und nicht um den Jahresverlust 2007.
Grüße Christian
B777 - 30.10.2008, 22:01
Christian hat folgendes geschrieben:Hallo
Die Angaben in dem Artikel sind falsch. Das hat mal wieder jemand geschrieben, der nicht verstanden hat was gesagt wurde, oder Bilanzen nicht lesen kann.
Richtig ist, dass der Jahresverlust des Geschäftsjahres 2006 ca. 1,6 Mio Euro und 2007 ca. 2,7 Mio Euro (geplant waren ca. 4 Mio. Euro) betragen hat. Bei der genannten Summe handelt es sich um die Verluste von 4 Geschäftsjahren und nicht um den Jahresverlust 2007.
Grüße Christian
Ja leider sind in der Lokalpresse Leuten zuständig, die von der Luftfahrt recht wenig Ahnung haben...
In der GZ gibts heute einen Themenschwerpunkt zum Thema Paris:
Einladungsflug
Interview Firma Claas
Interview Stöwer
Ich glaube der FMO hat bisher noch für keine Verbindung soviel Werbung gemacht wie für Paris. Hoffentlich lohnt es sich.
"[...]Klar ist aber, dass neue Verbindungen Richtung Osten weiter ganz oben auf unserer Prioritätenliste stehen. Wir führen dazu gerade interessante Gespräche mit Fluggesellschaften."
Der letzte Satz von Stöwer kommt mir irgendwie bekannt vor, als wenn er seit jahren in einer Endlosschleife laufen würde :D
Angeblich fliegt AB übrigens ab nächsten Sommer DUS-VCE. Da X3 ab FMO ja scheinbar komplett einstellt würde sich hier eigentlich auch eine Alternative ergeben, aber Hunold stärkt lieber den Airport seines Wohnortes :wink:
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