ich mal wieder sorry er rüttelt sich - http://dragonheli.iphpbb.com

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sturzflug - 18.07.2007, 21:09
ich mal wieder sorry er rüttelt sich
habe heute mal die blattspur eingestellt (sch.. arbeit :roll: ) und alles sah top aus aber jetzt habe ich ihn etwas in die lüfte geholt ca 40cm ( bin anfänger ) und bis dahin verhielt er sich absolut ruhig und dann fing er an sich zu schütteln und habs mit der angst bekommen :oops: und ihn wieder auf den boden geholt dannach noch zwei mal das gleiche..

meine frage habe ich was falsch gemacht oder kann es sein das es mein landegestell ist selbstbau aus plaste d=0,7mm mit kleinen holzkugeln am ende das es zu doll aufwackelt??

ich danke euch jetzt schon mal für eure hilfe :lol:

John Heli - 18.07.2007, 21:54

Kannst Du das noch etwas näher beschreiben? Verändert sich etwas, wenn der Heli das Schütteln anfängt? Und schüttelt er nur in eine Richtung, z.B. nach vorne und hinten, d.h. das Heck geht schnell rauf und runter?

W_Else - 19.07.2007, 06:12

Hallo sturzflug,
könntest du das "Schütteln" mal etwas näher beschreiben. Falls du meinst, er "eiert" relativ niederfrequent um die Längs-und Querachse dann könnte entweder die Drehzahl zu gering sein (Pitch zu hoch) oder die Dämpfergummis verlangen nach etwas Fett.
Die Blattspur solltest du für den Schwebeflug einstellen. Wenn du die ohne Schub eingestellt hast, kann sich bis zum Schweben einiges verändern. Hast du die Blätter gewuchtet?

Grüße
Walter

sturzflug - 19.07.2007, 12:44

Also er schüttelt sich so als ob er zitrone von mir bekommen hätte :lol: also inalle richtung so wie ich es gesehen habe

W_Else

blattspur hatte ich am boden eingestellt mit soviel schub das er kurz vor dem abheben war ( ist das falsch? ). ja die blätter habe ich ausgewuchtet so wie ich es hier im forum gelesen habe ( mit schraubstock usw ) kann ich nur weiter empfehlen gute sache :)

dämpfergummis und fett ??

W_Else - 19.07.2007, 12:53

Hi sturzfleug,
Zitat: dämpfergummis und fett ??
Genau oder Drehzahl zu gering. Wie ist denn deine Pitcheinstellung?
Pitch bitte nicht nach Augenmass einstellen sondern nur mit geeigneten Mitteln, z.B. Pitchlehre sonst kommen sehr schnell anstatt 11° 17° raus!

Grüße
Walter

sturzflug - 19.07.2007, 13:19

gute sache mit dem pitch wenn mann weis wie es geht :oops: ich habe mir zwar so eine lehre angeschafft aber damit umgehen kann ich nach 100 versuchen es immer noch nicht

powerpaul - 19.07.2007, 13:33

Hi,
vieleicht hat er ja Parkinson? Isser denn schon Alt? :P

Nun mal im ernst, Pitchlehre iss ganz einfach.

1. Blatt in die Lehre einklemmen
2. durch die langen Löcher oben kannst (musst)Du nun die Paddelstange anschauen
3. die Lehre muss einfach parallel zur Paddelstange ausgerichtet sein
4. unten an der Lehre kannst Du nun den Pitch(winkel) ablese

hier noch ein Link zum aufspüren von Vibrationen, vieleicht hilft Dir das ja noch weiter! http://www.tisipi.de/vibration.htm

Gruß PP

sturzflug - 19.07.2007, 13:58

Hey Powerpaul

nein gerade erst 3 wochen alt geworden der gutste :P

danke für die hilfe mit der lehre und siehe da ich habe es verstanden :lol:

also ich habe beim schub 0 / 50 / 100 von der guten funke in stellung N für anfänger 3 / 6 / 12 grad wenn ich es richtig gemacht habe

sturzflug - 19.07.2007, 14:10

Da ich doch gerade beim schreiben bin hier gleich noch ne frage :oops:

ist das normal das ich mein heli jedes mal am heck trimmen muß nachdem ich gelandet bin und danach eigentlich gleich einen neuen schwebeversuch zu machen ( ohne ihn aus zu machen ) er legt sich aber auf keine richtung fest in die er jedesmal weg will.
wenn ich mir das so bei anderen auf den filmen so ansehe steht das heck wie eine eins :cry:

powerpaul - 19.07.2007, 14:29

HI,

die 6° bei 50% sind wohl ganz gut, bei 100% reichen 9-10° und bei 0% soltest Du -2 bis -3 haben.(sonst kriegst Du ihn bei Thermik, bzw. Wind nich mehr runter)

zum Thema Heck: das Heck muss rel. ruhig stehen wenn die richtige Drehzahl erreicht ist. Soll heißen: spätestens bei Abhebedrehzahl sollte das Heck stehen, wenn nich schau mal hier: http://www.iphpbb.com/board/ftopic-58948499nx7974-8844-0-asc-30.html

Da steht von "W_Else" sehr gut die Grundeinstellung beschrieben.
Gruß PP

ls4 - 19.07.2007, 14:29

ich empfehle dir den HH/ACVS Modus sowohl für Anfänger top, als auch für Prodis. In der Anleitung der Walkera Steuerung ist gut beschrieben wie man den aktiviert. Heckbeimischung muss dann aus sein und trimmen darfst u nicht. die Trimmung muss auf 0 stehen. Wenn du den Heli dann auspackst und vor dem fliegen erstmal 10min den Gyro die Umgebungstemperatur annehmen lässt steht das Heck total stabil

Gruß Tim

HeliWolf - 19.07.2007, 14:35

Hallo powerfull,
bin auch Neueinsteiger und wollte Dich fragen wie ich das verstehen soll!

"also ich habe beim schub 0 / 50 / 100 von der guten funke in stellung N für anfänger 3 / 6 / 12 grad "

Würde mich über eine Antwort freuen,danke!Du fliegst doch auch mit der 701er,oder?
Grüsse: Wolfgang

sturzflug - 19.07.2007, 14:37

klasse danke euch zwei

ietzt mal zum mitmeßeln wenn ich doch aber den pitch verstelle dann geht doch die blattspur flöten oder habe ich das ganze ding falsch verstanden??

powerpaul - 19.07.2007, 14:46

Dann meißel mal:

Blattspur bleibt erhalten, den Pitch verstellst Du doch elektr. an der Funke und nicht mech. am Rotorkopf.
Außerdem verdrehen sich ja beim Pitch beide Blätter gleichzeitig, bei Blattlauf läuft ja immer ein Blatt falsch.

SAlles klar?

Gruß PP

sturzflug - 19.07.2007, 14:49

Hey HeliWolf

es ist so gemeint mit dem steuerknüppel ( schub ) zu dir also "aus" dann messen zb. 3grad dann knüppel bis zur hälfte ( schub 50 ) dann messen zb 6 grad und dann voll gas knüppel bis anschlag nach vorne ( schub 100 ) dann wieder messen z.b 10 grad

und stellung N ist oben re auf der fb kannst wählen zwischen 1 und N wobei das N wohl für die anfänger ist

hoffe es hilft weiter

sturzflug - 19.07.2007, 14:52

auweier jetzt komme ich doch noch ins schwitzen
:shock:

hast du vieleicht auch noch nen link dafür übrig wie das geht aber für blöde wie mich :lol:

sturzflug - 19.07.2007, 15:31

gutes ding mit dem nachstellen Heckrotor mit gyro hört sich gut an nur das sich mein servo nachdem ich es gemacht habe ubd im stand einmal li und re "gelenkt" habe wieder völlig verstellt ist den das normal bestimmt nicht oder :roll:

powerpaul - 19.07.2007, 18:18

@HeliWolf
Sturzflug hat das schon recht gut erklärt, es hört sich natürlich für Anfänger sehr schwierig an, ging mir auch so und bin auch noch absoluter Anfänger.

beim Heli gibt es viele Dinge zum Einstellen die über die wir hier reden ist die Pitchkurve.
Soll heißen: bei wie viel Schub (li. Steuerknüppel nach von= voller Schub) wieviel Pitch anliegt. Dies kann man mit der walkera Funke bedingt einstellen, aber man kann es.
Mit einer Pitchlehre kann man nachschauen wie viel Pitch bei wieviel Gas anliegt (es gibt auch noch ne Gaskurve)
Es sollte ungefähr so sein das Du bei Gasknüppel auf halb (halber schub) so ca. 5-6° Pitch hast der Heli beginnt abzuheben. bei Knüppel auf Vollgas sollte der Pitch so 9-11° haben. (der pitch geht natürlich linear hoch, also nich "klack" von 6 auf 11)
Einigermaßen verstanden?
wenn nich, einfach nochmal posten

gruß PP

powerpaul - 19.07.2007, 18:25

@Sturzflug

Ich weiß nich genau was du meinst, erklär es doch noch mal genauer. Aber wenn der Gyro im Headlook (AVCS) arbeitet sieht es folgendermaßen aus.

Heli steht vor Dir , Heck zu Dir, Akku drann ca. 4sec. warten Gyro initialisiert sich (die Heckrotorblätter sollten so stehen wie es vo "W_Else" beschrieben war)

wenn Du nun das Heck des Heli einfach mit der Hand mal drehst, wirst Du sehen das der pitch des HR sich sofort verändert. Dies liegt daran, das der Gyro nun denkt das der Heli die Richtung z.B. durch Windstoß geändert hat und er versucht das nun sofort auszugleichen.

Konnte ich Dir so etwas helfen?

Gruß PP

HeliWolf - 19.07.2007, 20:43

Hallo Powerpaul,
vielen Dank für Deine nette und detailierte Auskunft!Wenn ich es richtig verstanden habe muss ich also die 2 Knüppel in 4 Richtungen bewegen und dann auch noch die beiden Drehregler!!!!Wie viele Hände hast Du denn??? :lol: Spass! Aber mit meinem kleinen Cylone/Thunderbird2 wo ich ab und zu auch fliege reichen mir zwei Hände! :wink:
Viele Grüsse: Wolfgang

sturzflug - 19.07.2007, 20:58

Hey powerpaul

soweit habe ich ja auch verstanden nur das sich mein heckservo z.b. nach dem erten "landen" wieder verstellt so das ich entweder das heck neu trimmen muß oder ihn vom akku nehme und wieder neu anstecke so das sich der gyro neu installiert. habe ich mich jetzt besser ausgedrückt :n66: :n66:

powerpaul - 19.07.2007, 21:00

Hi nochmal,

nee Du brauchst nur 2 Hände :lol:

Du stellst die Pitchkurve ein (mit Drehregler) speicherst sie ab (Dipschalter auf der Rückseite-> zum einstellen auf ON zum speichern auf Off)
Dann starten (Gas, Schub wie auch immer) wenn alles passt, so lassen wenn nicht dann wieder einstellen)
brauchst Du li. Hand für Pitch und Heck und re. Hand für Nick und Roll.
Bei vorhandensein einer dritten Hand, können auch noch Einziehfahrwerke oder Scheinwerfer genutzt werden (Bedienung nur mit dritter Hand gestattet) Was man mit einer 4. Hand noch machen kann... :oops:

Gruß PP

W_Else - 19.07.2007, 21:03

Hallo sturzflug,
Zitat: gutes ding mit dem nachstellen Heckrotor mit gyro hört sich gut an nur das sich mein servo nachdem ich es gemacht habe ubd im stand einmal li und re "gelenkt" habe wieder völlig verstellt ist den das normal bestimmt nicht oder
Wenn du im Stand den AVCS-Mode eingestellt hast läuft das Servo immer irgendwo hin. Das kommt daher, dass der Gyro auch im Stillstand - wegen der endlichen Genauigkeit - sehr kleine Drehgeschwindigkeiten misst (Signalrauschen). Er will dies ausgleichen und sagt dem Servo "ich will, dass du die Position hälst also steuer dagegen" Das macht das Servo natürlich, aber der Heli dreht sich natürlich nicht, weil er am Boden steht. Weil der Gyro aber nicht weiss, was das Servo macht, sondern nur die Raktion kennt sagt der Gyro zum Servo "Verd... ich hab dir doch gesagt du sollst drehen" und schreit das Servo an "dreh endlich".....
bis das Servo am Anschlag ist.

Grüße
Walter

HeliWolf - 19.07.2007, 21:42

Hi Powerpaul,
jetzt verstehe ich das schön langsam! :oops: Gut das "mann"hier geholfen wird! 8) Habe scheinbar noch nicht ganz meine Bedienungsanleitung gelesen. :oops: Aber hier gibt es ja sehr nette User die einem helfen!Ich hoffe das ich auch (später mal) helfen kann!
Viele Grüsse: Wolfgang

powerpaul - 20.07.2007, 09:25

Hi,
auch ich habe von den Usern hier schon sehr viel Hilfe erhalten, so sollte es ja sein. Wer kann hilft eben.

Was macht eigentlich der Heli von Sturzflug? Schüttelt er sich noch?

Gruß PP

sturzflug - 20.07.2007, 10:09

ja leider bin jetzt dabei nochmal den blattlauf neu einzustellen ( heli in der hand :shock: )

W_Else

also muß ich es so hin nehmen mit dem heck oder kann ich was an der empfindlichkeit des gyros einstellen ( zu meinen gunsten natürlich :lol: )

jasper07 - 20.07.2007, 11:14

@sturzflug:
Wenn er sich noch heftig schüttelt, dann kann sind aus der Ferne betrachtet in deinem Fall 2 Ursachen die Hauptverdächtigen.

1. Die Hauptrotorblätter sind zu fest angezogen, so dass diese sich nicht selbst durch die Fliehkraft ausrichten können.
=> Schrauben nicht ganz so fest anziehen.

2. Dein Trainingsgestell verursacht Resonanzen, die sich dann natürlich auf das gesamte Gerät übertragen.
=> Die Holzstangen kürzen, oder besser noch gegen 4mm-Carbonstangen (L=ca. 40-50cm jeweils) mit TT-Bällen tauschen.

Gruß,
jasper07

W_Else - 20.07.2007, 11:22

@jasper:
3. die Drehzahl ist zu gering.

@sturzflug:
Zitat: also muß ich es so hin nehmen mit dem heck oder kann ich was an der empfindlichkeit des gyros einstellen ( zu meinen gunsten natürlich )
meines Wissens hast du immer von "schütteln" geschrieben. Dass dein Heck wedelt, davon weiss ich nichts.

Ich gleube es ist Zeit, dass du die Phänomene "schütteln" etc. präzisierst, sonst ist Alles Skekulation.

Grüße
Walter

sturzflug - 20.07.2007, 19:36

jasper07

Also zu fest sind die blätter nicht kann sie gut mit der hand bewegen aber auch nicht zu loso das sie in der wagerechten zuklappen würden

da muß ich das gestell un gut die hälfte kürzen :oops: ( bin halt nen vorsichtiger )

W_Else

ja du hast recht ( schütteln ) aber kurz danach kam noch nen schreiben von mir zwecks des hecks darauf hast du auch noch was geschrieben siehe oben und seite 1 :wink:

und zum schütteln kann ich nur sagen das sich der ganze heli rüttelt

gruß peter

W_Else - 20.07.2007, 21:51

Hallo Peter,
ja, hab's inzwischen gefunden, aber da bist du leider auch sehr unpräzis.
Zu deinem Schüttelproblem, hab ich dir inzwischen schon drei Mal geschrieben, dass es möglich ist, dass deine Drehzahl zu gering ist - keine Reaktion von dir!
Hast du deine Pitcheinstellung überprüft?

Grüße
Walter

sturzflug - 21.07.2007, 12:35

Hey W_Else

ja also den pitch habe ich überprüft und sieht gut aus

drehzahl?? finde ich eigentlich gut aber woran erkenne ich das sich nicht gut ist bzw wie kann ich sie einstellen? er fängt auch erst in der luft an sich zu schütteln meißtens nach dem ich etwas hin und her geschaukelt bin mit ihm da ich ja noch mit ihm kämpfe ihn an einen punkt in der luft zu halten :oops:

das mit dem heck ja wie soll ich es erklären, also habe gestern abend nochmal darauf geachtet er schlägt nur am boden aus ( zb. nach links) sobalt er in der luft ist bleibt er "stabil" aber wenn ich ihn wieder auf den boden hole um einen neuen versuch zu starten bricht er wieder am boden aus aber halt stärker ( zb. dann nach rechts ) wenn ich dann den akku abziehe und wieder neu ran mache alles schön bis zum ersten landen und dann wieder von vorne

gruß peter

sturzflug - 21.07.2007, 20:18

hey jungs also habe jetzt mal das gestell gekürzt ( guter tip
jasper07 danke ) und siehe da er rüttelt sich nicht mehr :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:
dank an alle die so lebhaft versucht haben mir zu helfen

jasper07 - 22.07.2007, 10:21

sturzflug hat folgendes geschrieben: hey jungs also habe jetzt mal das gestell gekürzt ( guter tip
jasper07 danke ) und siehe da er rüttelt sich nicht mehr :bravo: :bravo: :bravo: :bravo:
dank an alle die so lebhaft versucht haben mir zu helfen
Hehe, wieder ein Treffer 8) ...
Gern geschehen, dafür sind wir ja da!
Viel Spaß beim rüttelfreien Fliegen.

Gruß,
jasper07

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