Günstigen Cherokee 500 oder besser auf TRex500 sparen?

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ferdiflachmann - 21.02.2008, 20:28
Günstigen Cherokee 500 oder besser auf TRex500 sparen?
Hallo

Ich möchte ja gerne auch etwas größeres als meine 450er mal fliegen.

Einen 600er kommt schonmal aus Kostengründen (Akkus, Ladegerät) nicht in Frage. Und in meinen Zweisitzer paßt er auch nicht. Entweder muß zum Transport das Heckrohr ab, weil er länger als mein Wagen breit ist oder das Heck stößt an die Windschutzscheibe, wenn er bei umgelegtem Beifahrersitz im "Kofferraum" steht.

Also soll es ein 500er werden.

Nun hat mir ein Bekannter einen Cherokee 500 angeboten. Sehr guter Zustand, kaum aber sehr gut geflogen und Absturz frei. Er verkauft ihn nur, weil er zwischen seinem Mini Titan und TRex 600 eine schlechte Größe mit seinen Akkus hat. Für draußen ist er ihm schon zu klein und für die Halle zu groß.
Außerdem gibt er gleich von Kontronik einen Motor und Jazz sowie einen Akkupack dazu. Und das zu einem sehr guten Preis.

Jetzt wollte ich aber eigendlich einen TRex 500. Was meint ihr? Ist das ein besseres Angebot? Wie fliegt ein Cherokee zum Vergleich zum Rex?

Oh ich sehe gerade, das ich im falschen Forum gepostet habe. Könnt ihr das verschieben?

kawa-zx9r - 22.02.2008, 05:06

Habs mal eben verschoben. Bin extra um die Zeit noch mal aufgestanden :wink:

Ich hab vom Cherokee 500 bisher nur gehört, daß der Motor nix taugt. Deiner hat ja einen Kontronik mit Regler drin, also sollte alles passen.
Wie er im Vergleich zum Rex fliegt kann ich Dir leider nicht sagen.

Flybill - 22.02.2008, 11:49

Also ich höre auch nur gutes vom Cherokee ;)

Falls Du Dich gegen das Angebot Deines Freundes eintscheidest, würde ich mich freuen von Dir näheres darüber zu erfahren! Ich spiele auch mit dem Gedanken einen 500er mir zu besorgen.

Gruss
Christian

John Heli - 22.02.2008, 12:00

Ich fliege zwar nicht den Cherokee, aber den 3DX500, der einen Kopf ähnlich dem Hirobo Lepton hat. Der Cherokee-Kopf ähnelt dem T-Rex-Kopf. Der Rest ist identisch. Ein paar meiner Erfahrungen habe in in einem Baubericht geschildert. Ein paar Bilder von seinem jetzigen Zustand findest Du dort auch in der Gallerie. Ich bin nach wie vor begeistert vom 3DX500 und würde ihn wieder kaufen. Man muss sich darüber im klaren sein, dass er aufgrund seines Gewichtes und der Antriebsauslegung kein 3D-Sportler wie der T-Rex 500 ist, was aber normalen Kunstflug nicht ausschließt. Ich genieße seine Ruhe in der Luft, die auch laut Berichten anderer normalerweise untypisch in der Klasse und sonst nur in der höheren Klasse wie dem T-Rex 600 zu finden ist. Mir fehlt aber der Vergleich.

ferdiflachmann - 22.02.2008, 14:35

Hi John

Danke für deinen Post. Aber etwas verwundert bin ich jetzt schon. Ich dachte der Cherokee und der 3DX500 sind das selbe. In deinem Baubereicht sieht er genauso aus (Kopf und Schriftzug) wie der meines Kumpels.

Ich werde Sonntag nocheinmal genau nachfragen.

John Heli - 22.02.2008, 15:08

Nein, der Cherokee, wie er hier in Deutschland verkauft wird, und der HDX500, wie er beispielsweise von helidirect.com verkauft wird, sind identisch. Wenn Du den Kopf des Cherokke mit dem vom 3DX500-Kopf in meinem Baubericht vergleichst, wirst Du sehen, dass die Paddelwippe beim Cherokke/HDX500 um das Zentralstück herum greift, die Paddelwippe des 3DX500 aber mitten durch das Zentralstück durchgeht. Der Cherokee wurde auch manchmal mit dem Schriftzug 3DX500 im Rahmen verkauft, aber eigentlich immer mit dem T-Rex-artigen Kopf, bei dem die Paddelwippe um das Zentralstück herum greift. Meine Vermutung ist, dass Hirobo das Patent auf die Art des Kopfes vom 3DX500 hat, daher war ein Vertrieb nicht überall möglich.

Deluxe1 - 22.02.2008, 15:23

John Heli hat folgendes geschrieben: Meine Vermutung ist, dass Hirobo das Patent auf die Art des Kopfes vom 3DX500 hat, daher war ein Vertrieb nicht überall möglich.
Genau das spiegelt mein Wissen darüber wieder. :)

Sniping-Jack - 22.02.2008, 16:12

Ich würde keine Sekunde zögern, den Cherokee zu nehmen.
Das ist ein Top Heli und aus dem bisher gesagten schließe ich,
dass du noch meilenweit von irgendwelchen 3D-Zappeleien bist.
Also gibbes keinen Grund das vielleicht doppelte (wenn der Rex dann ebenso komplett da steht, wird das sicher hinkommen) zu bezahlen für etwas, das ich vielleicht mal in 5 Jahren nutzen kann.
Wenn du das gesparte Geld in Akkus für den Cherokee steckst,
dann wirst du eine Menge Spaß haben, das dürfte gewiss sein.

John Heli - 22.02.2008, 17:07

Und das viele Alu kombiniert mit den unzählingen Kugellagern ist echt ein Traum...

ferdiflachmann - 22.02.2008, 20:45

Hi

Das hört sich ja gut an.

Von 3D bin ich unendlich entfernt. So alt kann ich garnicht mehr werden. Ich versuche mich gerade erst im Nasenschweben. Ich habe in Hattingen einen Reflex iVol gewonnen. Nun über ich seit drei Wochen jeden Abend das Nasenschweben. Im Sim kann ich schon Kreise und im Flug heraus den Heli mit der Nase zu mir anhalten. Die ersten Zaghaften Versuche mit meinem 39er gehen auch schon.

Nun muß was größeres her. Also erstmal danke für eure Meinungen.

Henk - 24.02.2008, 13:29

Mit dem 3/HDX 500 kann man nichts falsch machen, esist absolut Crashrobust, hab ihn schon 2x in den Boden gahauen und nur die Paddelstange musste gerade egbogen werden sowie insgesammt drei Servoarme erneuert werden, also ein schaden von 5. Er fliegt absolut stabil, Ich fliege ihn bis Windgeschwindigkeiten von gut 25km/h ( Jeweiliegen Tageswerte von dieser Seite http://www.windfinder.com/) und es macht ihm absolut nichts aus. für seine größe ist er recht schwer, aber das macht ihn für einen Anfänger und Scaler sehr empfehlenswert. Mit meinem 3s 5A Akku flieg ich 10min mit Sicherheit von max 2min und dem mitgelieferten Motor. Ich weis auch gar nicht was alle gegen den haben, der ist spitze, bleibt kühl und vorallem bricht er nicht ein. Anlenkungen etc. sind alle Spielfrei und auch so ist mir nichts wirklich negatives aufgefallen. Einzig und allein das Heck muss etwas höher wie ich meine, das geht abe recht einfach, indem man ein paar unterlegscheiben unter die hintere Landegestellhalterung setzt.

Hatori - 13.03.2008, 07:55

Sevus an Alle!!

Sieht schon zimlich robust aus das teil.
Ich bin auch die ganze zeit am überlegen
500 oder 600. Elektro oder Nitro.
Ein paar von meinen Kumpels sagen
Elektro wäre auf jeden fall besser!?
Was meint Ihr dazu????? :lol:
Gruß Hatori

Sniping-Jack - 13.03.2008, 09:36

Ömmmm, jetzt gehst du erstmal hier in diesem Forum ein bisschen lesen und wenn dir dann aufgefallen sein sollte, dass hier 98% aller Beiträge von E-Helis handeln und dass die andere Frage sich allein nach deinem Geldbeutel misst, sich sonst aber nicht wirklich stellt, dann stellst du eine Frage, die ein wenig besser gewählt ist Einverstanden? :wink:

ferdiflachmann - 13.03.2008, 12:37

Hallo

Diese Frage in einem E-Heli Forum ist wirklich etwas deplaziert.

Mir wäre ein Stinker zu unpraktisch. Mehr putzen als fliegen. Kein Probelauf in der Wohnung. Immer die Fahrten zum Platz nur um mal einen kurzen Flug zu machen? Im Urlaub kein fliegen, weil man ja nicht nach Flugmöglichkeiten den Urlaub plant?

Also doch elektrisch!

Ich habe meine ersten Flüge mit dem HDX500 trotz Wind hinter mir. Fliegt einfach super.

Und dann mal ein paar schlechte Fotos von meinem bisherigen Stand von der Haube sowie
linke und rechte Ansicht.

Jetzt wird noch ein bisschen verschönert. Ich möchte orange farbene Paddles und Heckblätter montieren. Die Haube wird nochmal Lackiert.

Hatori - 13.03.2008, 15:37

Guten Tach!
Lesen kann ich!
War ja auch nur eine frage an euch :wink:
Aber auch kein tema!

Gruß Hatori

tomcat47 - 14.03.2008, 00:11

Hi Hatori,

mach dir nichts draus :-), ich fliege beides. Also, Verbrenner eigentlich nur
wenn du auch die Möglichkeit dazu hast, sprich du findest ein Gelände oder
Verein. Nicht vergessen, max. 1,5 km von ner bewohnten Ortschaft ent-
fernt fliegen. Das mit dem "stinken" bzw. Saubermachen kann man nicht mit
ner Fläche vergleichen, zumindestens beim Rapi mit Zimmermann, besten
falls mal die linke Heckstrebe, aber das wars auch schon, dafür kann ich
aber nen ganzen Nachmittag nen 1,25m Rotor geniesen :-).

In der Größe wären mir die Akkus einfach zu teuer, wenn man bedenkt,
3 Akkus a vielleicht 8 Minuten Flugzeit heist in Euros ca. 750 :!:
Ich verfliege da im Jahr gerade mal 100 (15 Liter).

OK, E-Heli bzw. Trex und Co. fliegen ist halt mit geringstem Aufwand zu
betreiben, da brauchste keine Startbox mit dir rumschleppen, nen paar
Akkus, Funke und den Heli, schon biste startklar, aber das Flugvergnügen
eines Nitros haste halt nicht :-).

Wie sagt man so schön, Fläche fliegt, erst recht beim Heli :-). In diesem
Sinne, wenn das Umfeld fürn Verbrenner passt, why not :n3:

Gruß

Tomcat47

Dragon_Crusher - 14.03.2008, 00:18

Das Killerargument für den 500er ist doch der Preis ...

199 Dollar für den HDX500 in der Hitec-Servo Version als Ersatzteilträger und 249 Dollar der HDX500 SAH in Alu.

Dann noch die Servos und ein Kreisel dazu ein Motor plus die 149 Euro für einen 80er Jazz.

Zusammen dann unter 800 Euro inkl. 2,4 GHz FASST Empfänger plus TM-7 Modul für die FF-9.

Habe auch beide und bin nur von den Originalmotoren enttäuscht. Aber das Problem ist ja bei dem Threadopener nicht vorhanden.

Michael

Deluxe1 - 14.03.2008, 00:34

tomcat47 hat folgendes geschrieben: Nicht vergessen, MIN. 1,5 km von ner bewohnten Ortschaft entfernt fliegen.
Wir wollen ja keine falschen Tatsachen verbreiten. :lol:

kawa-zx9r - 14.03.2008, 00:43

Und eine Versicherung wollen wir auch nicht vergessen :!:

Dragon_Crusher - 14.03.2008, 00:50

Dann wollen wir mal kleinlich sein ...

Es heißt im Text des Gesetzes / Verordnung, das ein Mindestabstand von 1,5 km zu jedweder Ansiedlung gehalten werden muß.

Eine Ansiedlung (so der nette Polizist, der mir eine Anzeige wegen des Verstosses gegen die Luftfahrtirgendwas Verordnung / Gesetz angedroht hat, als ich mit dem Three Dee NT eines Kumpels auf dem Acker geübt habe) ist eine Menge von 3 oder mehr Wohnhäusern, bzw. ein bewohnter Bauernhof / Siedlung mit Landwirtschaftsbetrieb.

Ausserdem gilt der Abstand auch zu allen Straßen und Wegen mit wenigstens der Bezeichnung Kreisstrasse.

Wenn der Heli mehr als 5 kg wiegt, dann kommt auch noch die Aufstiegsgenehmigung dazu, die Du dann speziell für den Platz / Acker beantragen musst.

Deshalb habe ich keinen Verbrenner, obwohl es mich bei den Preisen ab 340 Euro inkl. Motor und Schalldämpfer immer wieder juckt, mir doch mal einen 50er Rappi zuzulegen.

Michael

Deluxe1 - 14.03.2008, 01:25

Dragon_Crusher hat folgendes geschrieben: Ausserdem gilt der Abstand auch zu allen Straßen und Wegen mit wenigstens der Bezeichnung Kreisstrasse.
:shock: :shock: :shock:
DAS hab ich bisher noch nicht gewusst... Also ist streng genommen Verbrenner fliegen in Deutschland eh verboten.^^

tomcat47 - 14.03.2008, 01:54

Hi @all,

sorry, Fehler vom Amt, meinte natürlich MINDEST-Abstand :-).

@Dragon_Crusher, dat dingen heisst Luftverkehrsgesetz (LuftVG), dort
wird von "Wohngebieten" gesprochen, ist natürlich nicht einheitlich geregelt
und somit Auslegungssache :-(. Wo haste den das mit den Strassen und
Wege her, kannst du da mal ne Quelle nennen ?, dann wäre ja mind. 1
Modellflugplatz/Verein bei uns nicht zulässig :shock: :?: .

Gruß

Tomcat47

kawa-zx9r - 14.03.2008, 02:03

Unser Vereinsplatz liegt ca. 300m neben einer Landstraße. Ist sicher eine Kreisstraße, eher jedoch eine Staatsstraße. Die nächste ist ca. 800m weit weg. Zum Landen müssen wir einen geteerten Radweg überfliegen. 50m weiter geht die Piste an. Immer wieder interessant, wenn Radler genau dort stehenbleiben (trotz aufgestellter Warnschilder) und zuschauen.

Deluxe1 - 14.03.2008, 02:33

*treff ich heut nur einen oder gleich neun auf einen streich?* :lol:

kawa-zx9r - 14.03.2008, 02:43

Deluxe1 hat folgendes geschrieben: *treff ich heut nur einen oder gleich neun auf einen streich?* :lol:

Wenn Du mich meinst: Ganze Trupps stehen da rum. :shock: Angesprochen kommen dann Sachen wie: "Der Flieger tut mir doch nix" :n118: (Da wars eine 50 cm³ Katana), "Oh ja wir gehn natürlich aus dem Weg" :n154: und total eingeschnappte "Camper" auf der Piste "Los Frau, las uns gehen. Die wollen uns hier nicht" :n95:

Hatori - 14.03.2008, 09:06

Tach auch!!!!

Danke Tomcat47! Wenigstens hast du mich verstanden!
Wo kann ma den Schmodder mal durch lesen wo steht das geschrieben?
Ja das ist auch das was mich abschreckt die Accus!
Ich habe noch zwei Rc Cars Offroad das mit schrubben kenn ich!
Das mit dem Platz puu das wäre los problemos 1,5 Km abstand min häftig.
______________________________________________________________

Nach den Fluggesetzen dürfte eine Hummel nicht Fliegen wegen Ihrem
zu Großem Körper und kleinen Flügeln!

Die Hummel weiß davon nichts deswegen Fliegt sie trotzdem! :shock:

Sniping-Jack - 14.03.2008, 09:59

kawa-zx9r hat folgendes geschrieben: Unser Vereinsplatz liegt ca. 300m neben einer Landstraße. Ist sicher eine Kreisstraße, eher jedoch eine Staatsstraße. Die nächste ist ca. 800m weit weg. Zum Landen müssen wir einen geteerten Radweg überfliegen. 50m weiter geht die Piste an. Immer wieder interessant, wenn Radler genau dort stehenbleiben (trotz aufgestellter Warnschilder) und zuschauen.

Ergänzung:

Vereinsflugplätze bilden da eine Ausnahme. Die haben dann meist schonmal eine generelle Aufstiegsgenehmigung, schließlich wurde der Betrieb auch für Verbrenner dort offiziell genehmigt. Im Einzelnen kommt es dann wieder auf die Satzung an, aber im Allgemeinen darf davon ausgegangen werden, dass man auf dem Vereinsgelände dann auch fliegen darf.

Privat hingegen gilt es jedesmal den oben aufgeführten Kladderadatsch zu beachten. Und da man mit einem Verbrenner automatisch die Aufmerksamkeit (nicht unbedingt wohlwollende) von weit her auf sich zieht, kann man oft sicher sein, dass da auch so ein suupermegaschlauer Knieanpisser dabei ist, der einem in die Suppe spuckt, wenn nicht alles fehlerfrei ist.

Einer der Hauptgründe für mich, keinen Verbrenner mehr anzufangen - egal ob Heli oder Fläche. Ok, mittlerweile könnte und dürfte ich ja wieder auf dem Vereinsplatz, aber irgendwie hab ich mich halt auch dran gewöhnt und die elektrische Fliegerei zu schätzen gelernt.

zu den passanten: Jopp, ich glaub manchmal sogar, dass es erst die Warnschilder sind, welche die Leute anzieht wie das Scheißhaus die Fliegen. "Uiii tolll, da ist's gefährlich, vielleicht passiert ja was!" Dass man selbst dafür die Ursache sein könnte und darin gar selbst verwickelt sein könnte, kommt einem ja gleich überhaupt nicht in den Sinn. Hauptsache die Sensationslust wird befriedigt.

Hatori - 14.03.2008, 10:17

He Ho!
Das blöde daran is wenn die Jungen kerle mit Ihren
Getunten Rollern mit 80-90 durch die dreisiger zohne
mit nem lauten Auspuf rum heitzen.
Aber bei uns wenn wa auf dem Wingert ein paar Kurfen
Fliegen sich ins Koma pinsen.
Gestern habe ich im Netz ein Video gesehen da heben welche
mit nem 450 Flugübungen gemacht Ihr kleines Kind war vieleicht
3m entfernt das gehört verboten und nicht das aufm Acker.

Gruß Hatori

Dragon_Crusher - 14.03.2008, 10:47

Das Ding mit den Straßen und Wegen hat mir mein Rechtsanwalt zusammen mit noch einer Tüte voll Einschränkungen präsentiert.

Auch der Rechtsbeistand des DMFV hat mir da diese Auskunft gegeben.

Ein Ordnungsgeld wegen 2 angeblichen Verstößen gegen das Luftverkehrsgesetz (LuftVG) zahlt man ja nicht so einfach ohne Widerstand. (Wären zwar nur 75 Euro gewesen, aber dafür kann man ja auch schon einmal Volltanken in Luxemburg)

Die Modellflugplätze haben eine Aufstiegs und Betriebserlaubnis. Da ist dann drin festgeschrieben, bis zu welchem Gewicht und Größe und zu welchen Tageszeiten die fliegen dürfen.

Dann auch weniger wie 1,5 km von Wohngebieten oder Strassen entfernt.

Ich bin eben nur Wildflieger mit Zusatz III beim DMFV Versichert, weil ich den Anschluß an Vereine zum Kotzen finde, wegen der Vereinsmeierei.

Michael

Sniping-Jack - 14.03.2008, 13:07

Zitat: Ich bin eben nur Wildflieger mit Zusatz III beim DMFV Versichert, weil ich den Anschluß an Vereine zum Kotzen finde, wegen der Vereinsmeierei.

Nicht in einem Verein zu sein, ist dein gutes Recht. Aber bitte halte dich mit solchen Pauschalurteilen zurück.

Modellflugvereine sind eine der wenigen Ausnahmen in der Vereinslandschaft in D. Das liegt an eben genau den oben angesprochenen Problemen. Mit einem Verein und einem Vereinsgelänge mit Bahn kannst du pauschal Dinge ausüben, für die du als Wildflieger stets eine extra-Genemigung bräuchtest.

So gesehen sind da ziemlich viele (sicher nicht alle) MF-Vereine tatsächlich und faktische Zweckbündnisse in eigener Sache aus Notwendigkeit und nicht etwa - wie zugegebenermaßen oft der Fall - als Deckmäntelchen zur Sauferei oder um irgendwelche verkorxten Machtgehabe ausleben zu können.

Also: es sei dir unbenommen, frank und frei zu fliegen, aber ich würde es begrüßen, wenn du keine Pauschalurteile über MF-Vereine abgeben würdest.

Warum ich das sage? Weil wir hier auch junge Leser haben, die sich ihre Meinung aufgrund von Fakten bilden sollen und nicht wegen Pauschalurteilen die Einstellung gewinnen "ist doch eh alles total egal".

Dragon_Crusher - 14.03.2008, 14:38

Na O.K. es spiegelt ja nur meine persönliche Meinung zu den 5 Vereinen hier im Umkreis wieder.

Wenn man Anfänger ist und wirklich gute Vereine mit entsprechenden Mitgliedern hat, dann mag es schon gut sein, wenn man dann auch über den Verein versichert ist und mit Gleichgesinnten zusammen sein Hobby ausüben kann.

Michael

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