Verteilung Heilsprüche

ASHURA
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    Re: Verteilung Heilsprüche

    Mazuur - 25.07.2007, 10:10

    Verteilung Heilsprüche
    Ich spiel jetzt gerade ein wenig mit den Talenten herum und überlege in den Balancetree zu investieren und dafür ein paar Restotalente fallenzulassen.
    Hierzu bräuchte ich aber ein paar Erfahrungswerte/Statistiken welche Heilzauber am meisten gebraucht werden.

    Verjüngung
    Nachwachsen
    Blühendes Leben
    Heilende Berührung
    Rasche Heilung
    Baumform

    Ich spiele hier z.B. mit sowas (Druide: Gleichgewicht (14) / Wiederherst. (47))

    Macht das Sinn?



    Re: Verteilung Heilsprüche

    Anonymous - 25.07.2007, 13:44


    Da wartest du am besten bis unser liebes Eulenbäumchen wieder da ist :) sollte nächste Woche wieder da sein :)



    Re: Verteilung Heilsprüche

    mcl - 25.07.2007, 14:43


    das problem ist , dass du bei dem heiledruiden alle pkt. in dem wiederherstellungsbaum setzen musst um alle möglichkeiten auszuschöpfen.

    ly dürfte auch in dieser richtung geskillt sein

    http://www.wow-europe.com/de/info/basics/talents/druid/talents.html?00000000000000000000000000000000000000000050551351531522531351

    wie zu heilen ist, wird an der situation liegen.

    hat das ziel schon schaden, dann wohl nachwachsen

    ist schaden zu erwarten heilende berührung

    hat die gruppe schaden bekommen, gelassenheit.

    werd mir aber jetzt mal einen druiden / schamanen auf den testrealm kopieren und ein bisschen probieren, um auch mal zu wissen wie dies bei denen läuft.



    Re: Verteilung Heilsprüche

    Mazuur - 25.07.2007, 15:29


    mcl hat folgendes geschrieben: das problem ist , dass du bei dem heiledruiden alle pkt. in dem wiederherstellungsbaum setzen musst um alle möglichkeiten auszuschöpfen.



    Es gibt im Balancetree durchaus Talente die einem Restodruiden und dem Raid nützen. Ich denke da insbesondere an "Insektenschwarm" mit 2% weniger Schaden auf dem Tank (heisst auch 2% weniger heilen). Verbesserte Dornen hilft dem Tank bei großer Anzahl von Mobs. Ich denke auch es ist nicht falsch zumindest einen Offensivzauber zu haben der ein wenig Schaden macht.

    Auf der anderen Seite gibt es im Restobaum Talente die für den Heiler nicht wirklich nützlich sind z.B. "Omen der Klarsicht" oder "Vollkommenheit der Natur".
    Bei anderen Talenten bin ich mir nicht sicher z.B. "Verbessertes Nachwachsen", weil hier nur die Critrate erhöht wird und Nachwachsen wegen der Manaeffizienz eher nur in Notfällen eingesetzt wird (und da möchte ich mich nicht auf einen Crit verlassen). Auf der anderen Seite vemute ich dass man als Baum i.d.R mit Nachwachsen heilt.
    Und hier brauche ich einfach etwas Feedback von unseren erfahrenen Druidenheilern :)



    Re: Verteilung Heilsprüche

    mcl - 25.07.2007, 23:19


    das selbe problem haben ja im prinzip alle klassen in irgendeiner form. sie haben kleine und manasparenden heilungen und grosse manauneffizente.
    siehe den paladin die grosse heilung kostet uns rd.850mana. ich würde auf diesen cast liebend gern verzichten, jedoch bei dem schadensausstoss der derzeitigen bosse, kann ich es leider nicht.

    zumal, in baum bleiben dir ja nur 3heilzauber übrig,

    verjüngung (hot über 12sec - 415mana -> 1060 +heal*1,2),

    nachwachsen (heal + hot über 21sec - 845 mana -> 1394 +heal*1,25 und 1274 +heal*1,25) ausserdem kann man diesen mit rascher heilung aller 13sec zu einem grossen heal umfunktionieren.

    blühendes leben (hot über 7sec + heal - 220mana -> 273 +heal*1,38 und 600 +heal*1,38 )

    heilende berührung (heal - 897mana -> 3206 +heal*1,32)

    die ersten 3sind im baum nutzbar und haben dadurch nochmal etwas +heal und 20% weniger manakosten.

    die critchance für nachwachsen kann mit skill um 50% erhöht werden, dass bedeutet eine fast 60%ige chance auf einen crit. in zusammenhang mit rascher heilung bei ca. 1000 +heal können da aller 13sec. heilungen bis zu 9000 auf den tank rüberkommen. ohne crit über 5000.

    ich glaub das ist nicht ohne. das manaproblem haben mittlerweile ja alle heilerklassen. auch der pala kommt in heroic oder raids nicht mehr ohne manatränke über die runden.



    Re: Verteilung Heilsprüche

    Lyár - 28.07.2007, 11:06


    donnerstag, donnerstag, nu hab icgh keine zeit mehr, da das kind nun das bad auseinandernimmt....

    aber vom drüberfliegen: alle punkte in den baum sind scho wichtig, die heilungen die der baum raushat sind scho ziemlich hheftig so...


    uaaahhhhhh, bisd denne (kinder sind ja soooooo sch.... :evil: )



    Re: Verteilung Heilsprüche

    Mazuur - 20.08.2007, 14:51


    Hab mich gestern dann das erste mal in Hdz1 mit einem Managrab als Tank versucht.
    Hier hab ich dann festgestellt, daß man als Baum weniger Heildurchsatz hat. Man kann zwar schnell und effizient die Hots verteilen, sobald aber der MT richtig Aua bekommt ist Sense im Schacht. In Normalgestalt kann ich halt eine Große Heilung nach der anderen raushauen.
    In den Baum kann man dann wieder gehen wenn sich der Schaden mehr auf die Gruppe verteilt z.B. AE-Schaden.

    Ist das so richtig Ly bzw. Shaka, oder habt Ihr da andere Erfahrungen?



    Re: Verteilung Heilsprüche

    mcl - 21.08.2007, 12:41


    entweder so, oder halt nachwachsen und rasche heilung, was den hot nachdem nachwachsen sofort wirkt. so kommt man auch aller 6sec auf eine grosse heilung. durch die min. 60% crit stehen auch die chancen auf einen crit sehr günstig.



    Re: Verteilung Heilsprüche

    Mazuur - 21.08.2007, 13:22


    mcl hat folgendes geschrieben: entweder so, oder halt nachwachsen und rasche heilung, was den hot nachdem nachwachsen sofort wirkt. so kommt man auch aller 6sec auf eine grosse heilung. durch die min. 60% crit stehen auch die chancen auf einen crit sehr günstig.

    Rasche Heilung CD liegt leider nur bei 15 Sekunden. Habe halt festgestellt, daß die drei Baum-Hots nicht immer den geforderten Heildurchsatz bringen. Das hängt natürlich vom Tank und vom Encounter ab. In diesem Fall war es ein Feralbär im Katzenequipment :shock:



    Re: Verteilung Heilsprüche

    Cardyn - 21.08.2007, 14:52


    Wenn der Tank, wie in deinem Fall, ne schlechte oder falsche Rüssi hat, kannst du auch nichts machen.

    Da heilt man sich halt dusslig. Aber das sollte nicht der Normalfall sein.



    Re: Verteilung Heilsprüche

    Lyár - 21.08.2007, 20:24


    wir könn uns ja bei gelegenheit mal im ts bequasseln. die shaka hatte ja auch mal angefragt, aber das war vor meiner prüfung und dadurch habe ich das alles wieder verschusselt *schäm*

    kann jetzt nur noch keinen termin sagen^^, da ich im moment viel unterwegs bin - aber wir könn des ja spontan machen. bin im moment zu vertüddelt um des im forum auseinanderzunehmen ;-)



    Re: Verteilung Heilsprüche

    Mazuur - 21.08.2007, 20:26


    Gerne :)



    Re: Verteilung Heilsprüche

    shakalan - 25.08.2007, 18:05


    Sorry Mazuur dass ich jetzt erst antworte. Das lag daran, dass ich erst mal gucken musste, wie ich eigentlich heile, weil ich meine Heiltasten nur über Zahlenkombi nutze, das geht schneller, und da so viel automatisch instinktiv läuft :oh nee:

    Also. Ich hab 17 Punkte in Gleichgewicht und 44 in Wiederherstellung gesteckt. In Gleichgewicht hab ich Insektenschwarm (wichtig) und verb. Dornen geskillt. Denk bei den Dornen aber dran, dass die nur draußen wirksam sind. Die nützen in den meisten Inzen nicht.
    Bei Wiederherstellung hab ich verbesserte Verjüngung geskillt, Verbessertes Nachwachsen und reduzierte Gelassenheit weggelassen. Ich komme mit dem normalen Nachwachsen gut klar und wenn die Gruppe stimmt, geht das mit der Gelassenheit und man zieht beim Heilen keine aggro.
    Beil mir liegt hintereinander auf der Tastatur: Verjüngung, rasche Heilung, nachwachsen, Blühendes Leben. Dann Heilende Berührung mit Rang 13 und Rang 9, am Schluss Gelassenheit.

    Meine Lieblingsfolge sind Verjüngung und danach gleich rasche Heilung. Das bringt Leute, die anfangen Schaden zu nehmen, sofort wieder hoch. Geht auch schnell genug und ohne Unterbrechung immer wieder. Da der Kampf dann meistens noch andauert, oft gleich ein Nachwachsen drauf, dann braucht man erstmal nicht mehr drauf achten.
    DAnn verteile ich - auf den Tank sowieso - aber wenn Zeit auf alle andren auch immer Blühendes Leben, drei mal. Das mache ich rundem, angefangen bei den Nahkämpfern. Da hab ich das glück die götze zu haben, die bis zu + 88 Heilzauber auf BL bringt. Blühendes Leben ist einfach genial. Damit bringt man für sich ein bisschen Ruhe ins Heilen und ist nicht dauernd auf dem Sprung. Denn wer mit BL versorgt wurde ist erst mal auf der sicheren Seite.
    Blühendes Leben kann auch verteilt werden, wärend man läuft. Da ich es mit der 4 anwähle kann ich während des Laufens von einem zum andren heilen und muss nicht statisch stehen wie bei andren Heilzaubern.
    Gelassenheit kommt zum Zuge wenn die gesamte Gruppe anfängt zu schwächeln und die Zeit zu kurz ist, jeden einzeln hochzuheilen und Hots nicht ausreichen. Nicht zu spät anfangen, dauert etwas, der cooldown ist leider auch ziemlich lange.

    Heilende Berühung nutze ich nur, wenn jemand bis zur Hälfte Punkte verloren hat. Mit Rang 13 ist er wieder oben, allerdings dauert auch diese Heilung etwas Zeit.Gerne verteile ich deshalb vorher an alle "anfälligen" noch schnell Blühendes leben und widme mich dann in Ruhe mit Heilender Berührung dem, der stark angeschlagen ist.

    Zu Nachwachsen ist zu sagen, da ich ja ganz gerne PVP mache, immer auf den Tank drauf bevor der kampf anfängt. Dann noch mit Blühendem Leben versorgen und super ist. Blühendes Leben ist im PVP auch genial, weil man beweglich bleibt.

    Mit dem Baum habe ich noch nicht so richtig Freundschaft geschlossen. ist wahrscheinlich ein Fehler, weil er doch heftige Heilzauber raushaut. Aber bei Endbossen reicht er nicht aus, da finde ich ihn zu langsam.
    Und optisch... na ja, ich mag einfach nicht 3 Stunden auf einen gelben, lahmen Baum gucken :P
    Aber darüber würde ich mich gerne auch mal mit Ly unterhalten, vor allem wegen Kharazan. Da bin ich nicht klargekommen.
    Ich komme im Mom auf 1001 Heilboni und 8240 Mana. Ob das gut ist, kA.
    Eigentlich hab ich keine Manaprobleme, Tränke brauche ich in Inzen sowieso, dass ich so richtig oom gehe ist selten. Fischstäbchen gehören dazu.

    Hoffe, das hilft ein bisschen. Ist schwierig das runterzuschreiben, weil ich halt sovieles aus Gewohnheit mache, ohne nachzugucken, was ich da jetzt genau nutze. Ich weiß halt aus Erfahrung, dass jetzt diese oder jene Taste gedrückt werden muss.

    Ich hab für mich in letzter Zeit gelernt, dass man gar nicht anfangen soll zu warten, bis die Mitspieler Schaden nehmen um zu heilen. gleich von Anfang an anfangen gegenzuheilen, das macht es weniger stressig und man kommt nicht so schnell ins Schwitzen, weil dann plötzlich 2-3 Leute anfangen zu schwächeln. Mein Mana reicht dafür.
    Aber man lernt nie aus, die Idee eines Heilerchannels ist super.

    Gruß von Shakalan



    Re: Verteilung Heilsprüche

    Lyár - 25.08.2007, 18:26


    danke shaka für deinen post :)
    ich habe jetzt leider keine zeit mehr um richtig drauf zu antworten, sorry!
    werd mich aber die nächsten tage dran setzen.

    nur ganz kurz: ich kann das bäumchen nur empfehlen! auch wenn ich es immer noch nicht mag und optisch ne katastrophe ist... es bringt sauviel. auf die großen heilungen ( die du in baumgestalt eh net casten kannst) kannst du verzichten, die hots reichen völlig aus! ist halt ganz klar ne timing sache und es reicht auch nicht immer - muss man sich halt einspielen.
    in normalen instanzen und kara komme ich damit gut aus ... ne andre sache sind heroic inzen... hab gestern meine erste hinter mich gebracht (dampfkammer) und hab blut und wasser geschwitzt... da hab ich mir schonmal ne schnelle große heilung gewünscht. aber ist wohl auch alles einspielungssache - hoff ich^^.
    darauf würd ich dann mit mehr zeit genauer eingehen.^^
    alles weitere bei gelegenheit, bin jetzt schon wieder zu spät dran^^.


    liebe grüße, eure ly



    Re: Verteilung Heilsprüche

    Zash - 26.08.2007, 10:29


    Da hat man´s ja als Priester leicht. Meist haue ich die Blitzheilung raus und die große Heilung, dann noch als HOT die Erneuerung und die überspringende Heilung "Gebet der Besserung".
    Gruppenheilung ist natürlich auch nicht zu verachten, aber da bleibt oft keine Zeit dazu^^

    Mehr ist nicht. Eigentlich primitiv beim Priester.

    Mit momentan +1500 Heal und 10000 Mana geht da schon was, aber ich finde, die Kombination in Kara mit einem Druiden und einem Pala ist unschlagbar.

    Die Fesselei ist nicht so wichtig, wenn mehr Priester da sind, es sind irgendwie die sich gegenseitig ergänzenden Fähigkeiten der drei Heilklassen. Wenn dann noch ein Ele-/Verstärker-Schamane da ist, der ne gelegentliche "Notheilung" auf den Weg bringen kann, sollten dies schon mal 4 Leute der 10er-Kara-Gruppe sein.

    Ich hab irgendwie das Gefühl, das ist besser als mehr als 1 Priester, sowohl vom Manaverbrauch her als auch von der Überheilung.



    Re: Verteilung Heilsprüche

    shakalan - 26.08.2007, 13:27


    Hab gestern vergessen, noch was anzumerken. In meiner alten Gilde hatten wir für "schwere Inzen" wie MC oder Zul :x im Ts einen eigenen Heilerchannel, wo sich abgesprochen wurde, wer was macht. Auch konnten Tips gegeben werden für den anstehenden Kampf was die Heiler betraf.
    Wäre das ne Idee für Khara?



    Re: Verteilung Heilsprüche

    Cardyn - 26.08.2007, 14:12


    Schlecht, da man dann nicht mehr hört, was der Leader sagt.

    Oder meinst du einen eigenen Chatchannel zum Schreiben? So haben wir das in MC gehabt.



    Re: Verteilung Heilsprüche

    shakalan - 26.08.2007, 15:16


    gebe dir recht cardyn. Hatte sicher seine Berechtigung in 40er raids aber nicht in 10ern wie Khara. Hab grad mit meinem Schurken drüber diskutiert :lupe:



    Re: Verteilung Heilsprüche

    Lyár - 26.08.2007, 19:25


    klar, in mc hatten wir den chatchannel, der auch sehr sinnig war wg dropps etc.
    für kara halte ich chat- und sprachchannel für ungeeignet, da ich mitbekommen muss, wer wann wo aggro hat. gerade bei aran geht das gar net ;-)
    oder habe ich das jetzt falsch verstanden, shaka?



    Re: Verteilung Heilsprüche

    Mazuur - 28.08.2007, 09:07


    Vielen Dank für Dein Feedback Shaka, genau diese Art Diskussion suchte ich :)

    Nachdem ich inzwischen auch ein paar Instanzen geheilt habe, habe ich ganz ähnliche Erfahrungen gemacht. Blühendes Leben ist einfach genial. Wenn die Gruppe Damage bekommt einfach instant die Hots verteilen und schon kannst Du Dich wieder dem Tank zuwenden.
    Ich habe auch festgestellt, daß man durchaus auch im Baum Instanzen durchheilen kann. Eng wirds immer nur wenn Adds kommen, wenn man selbst Aggro bekommt, sprich wenn der Gesamtdamage zu hoch wird. Da geh ich dann immer raus und starte meist mit einem Instant-HB13. Die niedrigeren Ränge von HB benütze ich eigentlich nicht mehr, weil es dafür die Hots auch tun.

    Vor ein paar Wochen bin ich auch auf Tastensteuerung umgestiegen. Da ich gerne über Tastatur laufe habe ich die ASDW-Tasten nach SDFE geschoben. Dann habe ich AQW für Blühendes Leben, Verjüngen und Nachwachsen. HB Rang 13,10,4 hab ich dann auf GTR. Und mit der Zeit gehen einem die Tastenbelegungen dann in Fleisch und Blut über.

    Habe mir auch gerade mal bei wowwiki die Beschreibung der Baum des Lebens Aura näher angeschaut. Die Aura bekommen ja alle Gruppenmitglieder im 40m Umkreis und betrifft alle Heilung die diese bekommen - also auch von einem Priester aus einer anderen Gruppe. Das gibt einem dann die Option den Druiden in die MT-Gruppe zu tun, bei 400 Willenskraft sind es ja immerhin +100 Heal für den MT. Das hätte man natürlich auch mit dem Totem des stürmischen Zorns wenn ein Eleschami dabei ist ;) Richtig ausspielen kann mans wahrscheinlich erst im 25er Raid.

    Bzgl. Blühendes Leben hab ich auch ein paar Berechnungen gesehen. Prinzipiell sieht es ja erstmal unsinnig aus BL zu stacken, weil man damit ja für jeden weiteren Cast die Endheilung verschenkt. Ist aber nicht so, weil man den Aufwand für das Stacken ja nur einmal am Anfang hat. Und wenn man BL mit 3 Stacks am Leben erhält wiegt der höhere HoT-Tick den Wegfall der Endheilung auf. Laut Berechnung geschieht das nach 8-9 mal BL. Außerdem hat man durch die höheren Ticks mehr Spielraum falls man Burstdamage erwartet. Allerdings ist es mental sehr aufwendig den 3er Stack BL ständig am Leben zu halten :oops:



    Re: Verteilung Heilsprüche

    Xaith - 28.08.2007, 11:55


    shakalan hat folgendes geschrieben: Hab gestern vergessen, noch was anzumerken. In meiner alten Gilde hatten wir für "schwere Inzen" wie MC oder Zul :x im Ts einen eigenen Heilerchannel, wo sich abgesprochen wurde, wer was macht. Auch konnten Tips gegeben werden für den anstehenden Kampf was die Heiler betraf.
    Wäre das ne Idee für Khara?

    Wartet auf Patch 2.2, dann wird das möglich.
    Der Raid ist vollständig im Teamspeak und die Healer benutzen alle Push to Talk.
    Im Spiel selber treten sie einem eigenen Voice over IP Channel bei und können sich dort mit einem anderen Knopf über Push to Talk unterhalten.
    Oder der Raid benutzt das WoW interne VoIP und die Healer TS.
    Wie ihr wollt.



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