Innenminister will Musikvideo verbieten!

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    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    Rastede Crime - 15.07.2007, 15:41

    Innenminister will Musikvideo verbieten!
    Gewaltverherrlichendes Musikvideo im Internet - Innenminister Heribert Rech erstattet Anzeige bei der Generalstaatsanwaltschaft Berlin

    Stuttgart / Berlin. Innenminister Heribert Rech hat mitgeteilt, dass das Innenministerium wegen des gewaltverherrlichenden Musikvideos der Berliner Gruppe "DeineLTan" bei der Generalstaatsanwaltschaft Berlin Anzeige erstattet hat. "Das Video, das im Internet allgemein zugänglich ist und in zahlreichen Textpassagen die Polizei beleidigt und diffamiert, ist völlig indiskutabel und darf nicht hingenommen werden.
    Ich bin nicht gewillt, solche Auswüchse zu tolerieren", sagte Rech am Montag, 25. Juni 2007, in Stuttgart. Außerdem sei das Regierungspräsidium Tübingen als zuständige Landesbehörde für den Verbrauchermedienschutz gebeten worden, auf eine Entfernung dieser Internetseite hinzuwirken.

    Der Landesvorsitzenden der Deutschen Polizeigewerkschaft, Joachim Lautensack hatte das Musikvideo im Internet entdeckt und darauf aufmerksam gemacht.

    http://www.news-freiburg.de/politik-amp-gesellschaft-deineltan---gewaltverherrlichendes-musikvideo-im-internet-2.html

    Das Video bei Youtube:

    Link



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    Gitanes - 15.07.2007, 19:00


    Meine Güte, das ist nunmal HipHop...
    Da wird auch mal über Gewalt geredet...

    Sind wir hier in Amerika wo alles verboten wird?



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    The Sorrow - 15.07.2007, 20:34


    Also ich finds auch schlimm! Die sch**** Politiker sollen sich mal nich so anstellen! Die sollten sich mal lieber um wichtigere Themen kümmern! Man sieht doch oft genug das Gewalt in Hip Hop sehr stark vertreten ist das ist einfach dabei!



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    DaWeed - 15.07.2007, 20:37


    Das Lied ist gut......naja das ist eben Politik



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    The Sorrow - 15.07.2007, 20:41


    Das hab ich vergessen Lied ist gut - aber ich finde ein bisschen zu "Gangster".. aber das is ja Geschmackssache



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    DaWeed - 16.07.2007, 13:26


    Hier die Stellungnahme

    Link



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    scahat - 16.07.2007, 14:19


    :D



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    The Sorrow - 17.07.2007, 18:29


    Super Stellungsnahme! Also ich bin immer noch auf der Seite von DeineLTan! :)



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    Hagene - 17.07.2007, 18:35


    das lied ist toll



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    André-Nalin - 18.07.2007, 10:43


    ich will auch ma meinen senf dazu geben. krasses thema auf jeden fall. kann man sich stundenlang drüber streiten. hab mir natürlich auch beide videos reingezogen. und siehe da, die jungs sind durchaus schlau. nun denn.....

    ihr habt sicherlich auf der einen seite alle recht. das is eine facette des deutschen rap (wie auch in den usa). und auch ist die aufregung eines süddeutschen politikers über ein musikvideo aus berlin gewissermaßen ansichts-verzerrt. die rechtfertigungsversuche der jungs in dem video mögen teils angemessen sein, sind aber auch teilweise sehr undifferenziert.

    denn: nur weil die in der stellungnahme ihr video verharmlosen und sicherstellen, dass sie gar nicht wollen, dass man polizisten zu tode kloppt, stellt das keine garantie dafür dar, dass gewaltbereite hörer des videos sich nicht dazu aufgefordrt fühlen. fakt ist doch, dass dieses musikvideo eindeutig dazu auffordert, polizisten zu tode zu schlagen. darüber brauchen wir uns nicht streiten.
    ich bin zwar auch verfechter der meinung, dass gewalt bei jugendlichen zuerst im elternhaus entsteht, aber ein anderer teil des puzzles zur gewaltbereitschaft stellen genau solche medien dar. und man kann davon ausgehen, dass einige, die das musikvideo gesehen haben, das stellungsnahme-video gar nicht kennen und es sie auch nicht interessiert.

    fazit:
    EIN solches video hat mit sicherheit keine besondere wirkung. politiker sehen in ihrer kritik jedoch die langzeitwirkung. wird EIN solches video auf dauer toleriert, werden die nächsten 50 und 100 solcher videos als "normal" angesehen. gewalt wird somit in den köpfen der gesellschaft zunehmend toleriert und als alltäglich und normal wahrgenommen. wie massiv solch eine einflussnahme auf die zukünftige gesellschaftliche entwicklung sein kann, das können die jungs mit sicherheit nicht vorraussagen. aber DASS es eine einflussnahme gibt, darüber ist man sich einig. und jetzt denkt mal an die usa.....
    word



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    The Sorrow - 18.07.2007, 11:08


    So hat ich das bisher gar nich gesehen. Aber da hat André-Nalin definitiv recht!



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    Camo - 18.07.2007, 23:03


    na dann will ich auch mal was dazu sagen ...

    zum musikvideo:

    ich kann mich überhaupt nicht für das video begeistern. ich weiss garnicht
    wie man das nur geil finden kann ... müsst ihr mir mal erzählen. was an
    dem songtext bzw -video ist denn geil? nä geht garnicht ... ich glaub deren
    nächstes video ist fick die lehrer (vllt weil die mal ne 5 in mathe
    bekommen haben oder weil die mal nachsitzen mussten)


    zur stellungsnahme:

    [...]
    ich mein, wenn man besoffennn ... inn ... in der nacht von einer party nach
    hause kommt und über eine rote ampel läuft und die bullen einen anhalten
    und gegen ... se ... gegen ihren wagen schmeissen und einen wie ein
    schwerverbrecher ... behandeln
    [...]

    ja was soll man dazu sagen :? ... kennt natürlich jeder diese situation. ne
    mal ehrlich: da hat jemand die rechnug ohne den wirt gemacht. also
    behauptungen aufgestellt die keiner nachweisen kann. bis jetzt wurde ich
    ncoh nie von nem polizisten durch die windschutzscheibe geschmissen
    (übertrieben) aber das wird auch nie passieren. der vogel war besoffen,
    wie er schon sagte, und hat sich auch bestimmt dementsprechend
    benommen, dass er aufs revier mitgenommen werden musste, da
    polizisten besoffene leute nicht hilflos auf der strasse lassen dürfen (klingt
    komisch, ist aber so). und mit dieser geschichte wollte er bestimmt seinen
    freunden imponieren.

    Oder er hat diese Szene in einem Spielfilm gesehen ^^

    [...]
    dannnn .... geht man schonn ... mit dem gefühl nach hause: "fick die cops"
    verdammt
    [...]

    "fick die cops" ist ein gefühl :roll:

    [...]
    unser solo-rapper !"§$% ... wurde vor zwei tagen von den kripos zu hause
    abgeholt ... er wurde reingesteckt wieder ... die kripos haben ihn auf der
    strasse blöde angemacht, ham sich nichtmal ausgewiesen
    [...]

    die einzigen die sich ausweisen müssen sind polizisten die nicht in uniform
    sondern in ziviler kleidung rumdüsen. und das auch nur wenn sichergestellt
    ist das keine gefahr besteht (kriminalbeamten und polizisten in uniform
    müssen sich nicht ausweisen, nur auf wunsch). naja, und wenn die kripo
    vor der haustür ist dann bestimmt nicht weil sie die musik zu laut
    aufgedreht haben ;)

    [...]
    die drücken ihn an die wand .... öhh ... und weisen sich erst nachdem
    nachdem sie ihn auch geduzt und beleidigt und eh bedroht haben weisen
    die sich erst aus
    [...]

    "auch" also erst hat er die kripo geduzt und beleidigt und dann haben sie
    ihn geduzt und beleidigt und sich dann ausgewiesen ... aber ich will jetzt
    nicht das ganze video auseinander nehmen. wollte nur mal sagen das man
    vor der kamera alles behaupten kann um gut in der öffentlichkeit zu stehen
    ... ob das alles stimmt was man sagt ist ne andere sache.

    aber jede soll sich seine eigene meinung bilden und meine ist:
    ich find das video + lied kacke :roll: und das ist kein entertainment
    (die behaupten nämlich, dass sei entertainment)


    P.S: was die da am anfang im video losgeworden sind stimmt schon ...
    dass gewalt nicht durch agro mukke ausgelöst wird sondern durch
    erziehung oder gleichwertiges ... aber man kann mit musik gewalt auch
    fördern :idea:



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    Rastede Crime - 20.07.2007, 16:12


    Das Video ist einfach nicht schlecht, das Lied gefällt mir auch.

    Begründung: Ich kann absolut nachvollziehen was sie sagen.

    Weiterhin finde ich es garnicht mal schlimm....

    wer was Polizeifeindliches hören möchte, der sollte mal nach

    "Separate - Fick die Polizei" suchen...

    "Halt die Karre an, Cops komm', Blaulicht hinter mir, Weed im Kofferraum, ich bin im Revier!
    Kann ich ihren Ausweis sehn? Ja Mister Officer, kann es sein dass du in der Schule nen Opfer warst? Für mich ist es ungewohnt zu Lügen, vom Bastard in der Schule zum Hundesohn in Grün. Wasn Werdegang, Bullen werden geboren und sterben dann ohne das jemand mitkriegt das wir ihn beerdigt haben. Jeder Cop istn Looser, n verkappter Schwuler. Wenn mein Homie Bulle wird, ist er nicht mehr mein Bruder, WEnn mein Vater Bulle wär, wär ich nicht sein Sohn, denn die Mistkörper denken sie sitzen auf dem Thron. Alle Bullen sind gleich, einer wie der andere. Wenn ich Autobahn fahre, halt ich an keiner Tanke, weil ihr auf meinen Schwanz wartet wie eine Schlampe. Ich hab Bubbles im Mund und muss mich noch bedanken.

    Wer fickt die Polizei, ich fick die Polizei....


    Und weil ich seit Jahren erfolgreich Rap, hastig fragen die Cops: Warum hast du ne S-Klasse. Undergrop Hops werden wir releasen. Das ist die Antwort und du darfst mich siezen. Ich feier ne Party wenn n Bulle gestorben ist, Wissen deine Eltern was aus dir geworden ist? Egal wie bekannt du bist, Cops gehörn angepisst. Wir sind nur Menschen doch ihr seit was anderes. Fruchtfliegen, Speckmaden, Mistkäfer, Bullenschwein, alles dasselbe meine Geduld ist vorbei. Und kämpft n Bulle neben mir um sein Leben würd ich weitergehn als hätt ich nichts gesehn. Und die Cops werden sehn wie geduldig ich bin. Nach ner Woche in U-Haft sag ich : Bulle du stinkst, nach dem ersten Monat sag ich: Opfer krepier. Und nach einem Jahr sag ich : Hast dus noch nicht kapiert, Homeboy?

    Wer fickt die Polizei, ich fick die Polizei"


    Das ist bedeutend härter... und darüber redet niemand.



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    DaWeed - 20.07.2007, 16:56


    Hier hab ich auch ein Video gefunden.


    Link



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    Rastede Crime - 20.07.2007, 17:05


    Das is Harmlos... Die jungs aus Hannover sind von den drei geposteten Dingen in meinen Augen diejenigen die noch recht "lieb" sind.



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    DaWeed - 20.07.2007, 19:31


    Rastede Crime hat folgendes geschrieben:Das is Harmlos... Die jungs aus Hannover sind von den drei geposteten Dingen in meinen Augen diejenigen die noch recht "lieb" sind.

    Da stimme ich dir voll zu.
    Aber ich wollte das nur als Beispiel zeigen wieviel Lieder es nicht gibts die gegen Cops sind!!



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    Rastede Crime - 20.07.2007, 19:56


    Du kannst eigenlich in fast allen Musikstylen langsam lieder gegen die Cops finden. Interessant ist nur, dass es zur Zeit in einer rasanten Weise immer mehr werden!



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    DaWeed - 20.07.2007, 20:01


    Rastede Crime hat folgendes geschrieben:Du kannst eigenlich in fast allen Musikstylen langsam lieder gegen die Cops finden. Interessant ist nur, dass es zur Zeit in einer rasanten Weise immer mehr werden!

    Da muss ich dir auch wieder Recht geben aber das ist auch kein Wunder!



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    Rastede Crime - 20.07.2007, 20:07


    Schlimm genug das es erstmal soweit kommt.... Wird 1 verboten kommen 10 neue... Vielleicht sollte mal bei den Ursachen für solche Gedanken angepackt werden und die Polizei sich ein anderes Betätigungsfeld suchen, als "herumlungernde" oder was weiss ich machende Jugendliche zu belästigen. Es gibt genug Dinge, denen sie sich widmen können... Beispiele zu nennen wäre wohl überflüssig.



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    DaWeed - 20.07.2007, 20:14


    Rastede Crime hat folgendes geschrieben:Schlimm genug das es erstmal soweit kommt.... Wird 1 verboten kommen 10 neue... Vielleicht sollte mal bei den Ursachen für solche Gedanken angepackt werden und die Polizei sich ein anderes Betätigungsfeld suchen, als "herumlungernde" oder was weiss ich machende Jugendliche zu belästigen. Es gibt genug Dinge, denen sie sich widmen können... Beispiele zu nennen wäre wohl überflüssig.

    Ja das stimmt aber mit was für Musik fing das den an...also das fing an mit Aggro Berlin da wurden ja diverse Lieder verboten man muss die ja nicht auszählen.... und dann Wundern die sie noch das auf ein Track 10 neue kommen wie du meintest und die Lieder dann auch gegen die Polizei oder Politiker gehn.



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    Rastede Crime - 20.07.2007, 20:18


    Ich denke es liegt nicht nur an den Verboten von Liedern.

    Grundsätzlich liegt es an den Bereichen in denen sich Politiker und Polizisten betätigen. Nämliche sämtlichen Subkulturen wie HipHop, Ultrabewegungen, Autonomen Gruppen, Sprayern etc Steine in den Weg legen bei der Auslebung aller Dinge die zu der entsprechenden Kultur dazugehören. Somit entwickelt sich durch die Bank eine Abneigung gegen die Polizei und den Staatsapparat...



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    DaWeed - 20.07.2007, 20:29


    Ja das stimmt aber HipHop ist ja noch nicht so schlimm betroffen wie z.B Ultrabewegungen, Autonomen Gruppen. Aber das wird auch immer schlimmer aber wie soll man das ändern die Willkür der Politiker steht immer an erster Stelle. Da können solche "Szenen" nicht mitreden und etwas bestimmen.



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    André-Nalin - 22.07.2007, 11:05


    Rastede Crime hat folgendes geschrieben:Das Video ist einfach nicht schlecht, das Lied gefällt mir auch.

    Begründung: Ich kann absolut nachvollziehen was sie sagen.

    Weiterhin finde ich es garnicht mal schlimm....

    .....

    Das ist bedeutend härter... und darüber redet niemand.

    seht ihr.... das meine ich mit zunahme der toleranz von gewalt....

    @rastede crime: was bitte kannst du nachvollziehen? bist du gepisst, weil polizisten dich mal wegen nem fehlenden speichenreflektor am fahrrad angehalten haben und du 10€ bezahlen musstest, oder was????
    und jetzt erzähl mir nicht, dass sie dich auch auf offener straße gegen ne wand gedrückt und beleidigt haben etc....

    ich sag dir mal was:
    der hass auf polizisten ist seit der zunahme der auseinandersetzungen zwischen hooligans und der staatsgewalt oder szenen vom castortransport eine absolute trendwelle geworden und DAS IST EINER DER HAUPGRÜNDE, warum bestimmte musikgruppierungen solche lieder herausbringen. sie bekommen damit die gewollte aufmerksamkeit.....
    der hass auf polizisten ist allerdings eine der schlimmsten generalisierungen von hass gegen eine bestimmte gruppierung, die sich aktuell in der gesellschaft ausbreitet.
    man kann das auch mal von folgender seite betrachten: wäre die polizei eine religiöse gruppierung, wären all diese poliszisten-hasser faschisten!!
    und das lassen sich linke bestimmt nicht gerne nachsagen......

    vergessen darf man nicht: auch im berufsfeld polizei gibt es nen haufen arschgeigen, die meinen, sie könnten ihre machtposition ausnutzen! das ist keine frage. aber das sind und bleiben große ausnahmen!

    die andere seite: wer solche videos toll findet und nachvollziehen kann, muss sich damit abfinden, dass andere denken, er wäre polizisten-hasser. wer sich am ende der wurst freut, sind links- und rechtsextreme gruppierungen. denn solche videos stellen den nährboden für eine zunahme am hass gegen die polizei dar! und das bedeutet langfristig zuwachs von links- oder rechtsextremen, weil sie polizisten-hasser ggf. mit den einstellungen dieser gruppierungen identifizieren können.
    ich füge hinzu: das ist keine generalisierung, sondern stellt eine möglichkeit dar....

    noch gesagt sei generell: hass gegen bestimmte gruppen (egal, ob berufsgruppen oder reliigöse!!!) HAT MIT RAP UND HIPHOP EINEN SCHEIßDRECK ZU TUN!!!!

    und noch was: man darf nie vergessen, dass hinter dem hass gegen die polizei (so ist es zumindest von seiten der linksextremen) auch ein hass gegen den staat und die demokratie steckt!! stellt euch mal vor, die polizei würde es von heute auf morgen nicht mehr geben! was dann????
    :arrow: anarchie. viel spaß......
    und jetzt wieder die lichter einschalten und gaaaaaaaaaaanz viel nachdenken
    :idea: :idea: :idea:

    ps: dass über den anderen text "keiner redet", ist schwachfug. darüber wird an anderer stelle mit sicherheit geredet, da mach dir man keine sorgen. nur war das ja hier nicht beispiel. aber toll, dass du etwas noch verachtenderes an "rap-texten" (die von hirntoten stammen) kennst.....



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    Rastede Crime - 22.07.2007, 12:21


    Och André du pauschalisiert genauso. Ich habe lediglich gesagt, dass ich einige Passagen verstehen kann. Ja vielleicht weil ich von der Repressionswelle durch meine persönlichen Aktivitäten anders betroffen bin als du.

    Weiterhin halte ich aber von Aussagen wie "A.C.A.B." All Cops are Bastards - recht wenig, da es, wie du schon gesagt hast unter den Polizisten "Arschgeigen" gibt, genauso wie vernünftige Leute. Beides habe ich kennengelernt. unteranderem auch aus meinem Verwandtenkreis.

    Weiterhin habe ich mit keinem Wort geschrieben, dass ich diese Lieder für sinnvoll oder besonders gelungen halte. Diese Worte legst du mir in den Mund.

    Ich kritisiere lediglich ein Verbot von solchen Lieder, weil andere Menschengruppe in Liedern genauso niedergemacht werden. Seien es Frauen, die lediglich als reines Sexobjekt dargestellt werden oder Homosexuelle. Wenn es zu Verboten kommt, dann sollte bitte die gesamte Musikszene durchkämmt werden und sämtliche diskrimierenden Lieder egal für welche Person, Menschengruppe, verboten werden.
    Andernfalls halte ich ein Verbot von "Polizeifeindlichen Liedern" für absolut haltslos, weil es lediglich eine Kritik an dem Staat ist, die in Deutschland nur ungern gehört wird.

    Genauso sagst du, dass alle Linken was gegen Demokratie haben. Ich frage mich grade wirklich warum ich überhaupt darauf eingehe. Die Demokratie ist als theoretische Staatsform garnicht mal so schlecht. Leider ist die Ausführung dieser "Demokratie" - Mitbestimmung, eine Regierung durch das Volk, in Deutschland mehr als mangelhaft.

    Ich hoffe, das du, falls du nochmal antworten wirst, etwas konstruktiver schreiben wirst, weil die Hälfte deiner Aussagen lediglich unwissende Vermutungen und Interpretationen waren.. Das führt uns leider nicht weiter.

    Btw.: Ich habe grade ein Buch zum Thema Anarchie, Anarchismus gelesen, damit ich in der Lage bin, mir über diese Thematik ein Urteil zu bilden. Die grundsätzliche Idee der Anarchie ist ein Traum für jeden freiheitliebenden Menschen. Um aber gleich wieder auf den Boden zurückzukehren muss ich leider sagen, dass eine funktionierende Anarchie, genauso wie der Kommunismus oder der Sozialismus nur auf einigen wenigen Dingen beruht. Respekt, Höflichkeit und die Abschaltung aller egoistischen Denkweisen. Zumindest erklärt das, warum die Umsetzung dieser Theorien nicht möglich ist.



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    Rastede Crime - 22.07.2007, 18:18


    Ach hinzufügen möchte ich, dass die zu diskutierenden Musiker nicht unbedingt der "linken Szene" zuzuordnen sind. Sondern wohl eher dem GangstaHipHopProllo Area.



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    André-Nalin - 23.07.2007, 18:07


    Rastede Crime hat folgendes geschrieben:Och André du pauschalisiert genauso. Ich habe lediglich gesagt, dass ich einige Passagen verstehen kann. Ja vielleicht weil ich von der Repressionswelle durch meine persönlichen Aktivitäten anders betroffen bin als du.

    Weiterhin halte ich aber von Aussagen wie "A.C.A.B." All Cops are Bastards - recht wenig, da es, wie du schon gesagt hast unter den Polizisten "Arschgeigen" gibt, genauso wie vernünftige Leute. Beides habe ich kennengelernt. unteranderem auch aus meinem Verwandtenkreis.

    Weiterhin habe ich mit keinem Wort geschrieben, dass ich diese Lieder für sinnvoll oder besonders gelungen halte. Diese Worte legst du mir in den Mund.

    Ich kritisiere lediglich ein Verbot von solchen Lieder, weil andere Menschengruppe in Liedern genauso niedergemacht werden. Seien es Frauen, die lediglich als reines Sexobjekt dargestellt werden oder Homosexuelle. Wenn es zu Verboten kommt, dann sollte bitte die gesamte Musikszene durchkämmt werden und sämtliche diskrimierenden Lieder egal für welche Person, Menschengruppe, verboten werden.
    Andernfalls halte ich ein Verbot von "Polizeifeindlichen Liedern" für absolut haltslos, weil es lediglich eine Kritik an dem Staat ist, die in Deutschland nur ungern gehört wird.

    Genauso sagst du, dass alle Linken was gegen Demokratie haben. Ich frage mich grade wirklich warum ich überhaupt darauf eingehe. Die Demokratie ist als theoretische Staatsform garnicht mal so schlecht. Leider ist die Ausführung dieser "Demokratie" - Mitbestimmung, eine Regierung durch das Volk, in Deutschland mehr als mangelhaft.

    Ich hoffe, das du, falls du nochmal antworten wirst, etwas konstruktiver schreiben wirst, weil die Hälfte deiner Aussagen lediglich unwissende Vermutungen und Interpretationen waren.. Das führt uns leider nicht weiter.

    Btw.: Ich habe grade ein Buch zum Thema Anarchie, Anarchismus gelesen, damit ich in der Lage bin, mir über diese Thematik ein Urteil zu bilden. Die grundsätzliche Idee der Anarchie ist ein Traum für jeden freiheitliebenden Menschen. Um aber gleich wieder auf den Boden zurückzukehren muss ich leider sagen, dass eine funktionierende Anarchie, genauso wie der Kommunismus oder der Sozialismus nur auf einigen wenigen Dingen beruht. Respekt, Höflichkeit und die Abschaltung aller egoistischen Denkweisen. Zumindest erklärt das, warum die Umsetzung dieser Theorien nicht möglich ist.

    mooooooment, mein jung!!!

    1. ich habe dir an keiner stelle vorgeworfen, dass du pauschalisierst, also warum wirfst du es mir vor?
    2. wo pauschalisier ich denn bitte? meine einzig pauschale aussage war, dass hass nix mit rap und hiphop zu tun hat.
    3. zitat von dir: "Ich habe lediglich gesagt, dass ich einige Passagen verstehen kann." falsch! schau dir nochmal genau an, was ich per zitatfunkion in die kopfzeile meines vorherigen posts von DIR gestellt habe!! zitat von dir:
    "Das Video ist einfach nicht schlecht, das Lied gefällt mir auch. Begründung: Ich kann absolut nachvollziehen was sie sagen.
    Weiterhin finde ich es garnicht mal schlimm...."
    da steht nix von passagen, sondern dass dir das lied gefällt.....
    4. zitat von dir: "Weiterhin habe ich mit keinem Wort geschrieben, dass ich diese Lieder für sinnvoll oder besonders gelungen halte. Diese Worte legst du mir in den Mund." hab ich an keiner stelle gesagt.....

    Zitat von dir: "Ich kritisiere lediglich ein Verbot von solchen Lieder, weil andere Menschengruppe in Liedern genauso niedergemacht werden. Seien es Frauen, die lediglich als reines Sexobjekt dargestellt werden oder Homosexuelle. Wenn es zu Verboten kommt, dann sollte bitte die gesamte Musikszene durchkämmt werden und sämtliche diskrimierenden Lieder egal für welche Person, Menschengruppe, verboten werden. Andernfalls halte ich ein Verbot von "Polizeifeindlichen Liedern" für absolut haltslos, weil es lediglich eine Kritik an dem Staat ist, die in Deutschland nur ungern gehört wird."

    ist ja auch o.k. eine solche einstellung zu haben. ich habe eben eine andere. aber ich finde deine eben zu engstirnig und naiv. du hast offensichtlich vergessen, dass es hier nicht um bloße "kritik" an der polizei geht, sondern in dem track textpassagen auftauchen, wie: "[...] ein guter cop ist ein cop, dessen kopf über den asphalt rollt [...] ein cop ist ein guter cop, blutet er die straße voll [...] tritt ihn, bis er zähne spuckt [...]"

    ich stimme dir zu. es sollten mehr solche lieder verboten werden. schließlich gibt es ja dafür auch eine prüfstelle für jungendgefährdende medien, die bundesweit agiert.

    Du:
    "Genauso sagst du, dass alle Linken was gegen Demokratie haben. Ich frage mich grade wirklich warum ich überhaupt darauf eingehe. Die Demokratie ist als theoretische Staatsform garnicht mal so schlecht. Leider ist die Ausführung dieser "Demokratie" - Mitbestimmung, eine Regierung durch das Volk, in Deutschland mehr als mangelhaft."

    oh, eine weitere pauschale aussage von mir.... entschuldige... ;) liege ich denn falsch, wenn ich pauschal sage: alle linksextremen sind gegen demokratie? ich glaube nicht.... schließlich ist das der kenr linksextremer einstellungen. ich stimme dir zu, dass die ausführung in deutschland an einigen ecken magelhaft oder ausbaufähig ist. das ist aber weiterhin ja auch gar nicht gegenstand unserer diskussion.....

    Du:
    "Ich hoffe, das du, falls du nochmal antworten wirst, etwas konstruktiver schreiben wirst, weil die Hälfte deiner Aussagen lediglich unwissende Vermutungen und Interpretationen waren.. Das führt uns leider nicht weiter."

    ich nehme mal an, dass du diese sinnfreie aussage aus meiner provokation mit dem speichenreflektor heraus als konter genommen hast. 1:1 war dein gutes recht.
    ansonsten würde ich dir dann mal raten, dass du auch beispiele aufführst, wenn du meine aussagen schon einfach so als "unwissende vermutungen" betitelst.
    falls ich dich mal aufklären soll, bevor du weiter in deinem luftschloss herumschwebst. ich habe mich in einer meiner zahlreichen prüfungen im gerade absolvierten examen mit dem thema "medien und gewalt" beschäftigt! ich bin kein experte auf dem themengebiet, verfüge aber über ein solides grundwissen und habe mich umfangreich mit entsprechender literatur dazu beschäftigt. :wink:

    über anarchie weißt du dann mit sicherheit mehr als ich. respekt.



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    Rastede Crime - 23.07.2007, 19:38


    Medien und Gewalt... Interessant... Wurde dort denn auch Berichterstattung in den gängigen Pressemedien zum Thema Gewalt bearbeitet?

    Ich vermute das solche Lieder immer ihre Freunde und Feinde haben werden.
    Genau wie Gewalt in allen Formen ihre Freunde und Feinde hat...
    Das wird kaum zu bestreiten sein.

    Aber nochmal eins:

    Linksextrem - Linksradikal - Links - Mitte - Rechts - Rechtsradikal - Rechtsextrem

    Soweit ich mich erinnere. Oder tausche Extrem und Radikal wenn es falsch ist... Aber Links ist nicht zwingend gegen Demokratie! Linksextrem und Linksradikal schon. Zumindest sprachst du in deinem EIngangstext von LINKEN ;) !

    Die Musik hat aber nichts mit "LINKEN" zu tun!



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    Rastede Crime - 23.07.2007, 19:44


    Vielleicht sollte ich auch nochmal hinzufügen... Ich bin gegen das Töten von Polizisten.... Ganz klar...

    Ich könnte dir aber mal meine Gefühlswelt bei der Großdemo zum G8 Gipfel in Rostock schreiben. Habe ich mal in einem anderen Forum gepostet.
    Vielleicht find ichs wieder oder schreibe es später nochmal neu.....



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    DaWeed - 23.07.2007, 20:39


    Rastede Crime hat folgendes geschrieben:Vielleicht sollte ich auch nochmal hinzufügen... Ich bin gegen das Töten von Polizisten.... Ganz klar...

    Ich könnte dir aber mal meine Gefühlswelt bei der Großdemo zum G8 Gipfel in Rostock schreiben. Habe ich mal in einem anderen Forum gepostet.
    Vielleicht find ichs wieder oder schreibe es später nochmal neu.....

    Das würde mich auch interessieren.



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    Rastede Crime - 23.07.2007, 23:28


    Früh Morgens starteten wir in Bremen mit 13 Bussen gen Rostock.

    Auf der Autobahn zwischen Hamburg und Rostock waren nur Busse und Autos mit Gipfelgegnern unterwegs. Schon recht angenehmes Umfeld. Auf einem Rastplatz waren dann 2 Wannen(Polizeibullis) und 1 WaWe (Wasserwerfer), welche aber unbehelligt weiterfahren konnten, da es ja keinerlei Anlass für einen Angriff gab.

    Voller Vorfreude erreichten wir dann Rostock und parkten auf irgendeiner Straße. Zu Fuß ging es dann zunächst in Richtung Parteiendemo, Linke, grüne, greenpeace etc. Um vom dort aus per S-Bahn zum HBF zu fahren wo unteranderem die Trucks aus Berlin und Nürnberg am Start waren.

    Friedlich und ohne große Vorkomnisse ging es dann los in Richtung Hafen, wo beide Demozüge sich vereinigen sollten zur großen Abschlusskundgebung + Konzert (Wir sind Helden, Irié Revoltés, etc).

    Bedrohlich wirkten zu dem Zeitpunkt lediglich die überall bereitstehenden Schwarzvermummten Polizeieinheiten der BFE aus Berlin und das USK aus Bayern mit Unterstützung einiger grüngekleideter Bereitschaftspolizisten.

    Irgendwann erreichte man nach ausgelassenem und lautstarkem Demolauf den Hafen. Bei dem langen Demozug und den Menschenmassen ist eine objektive Einschätzung kaum möglich von daher jetzt meine persönlichen Erlebnisse.

    Am Hafen angekommen circa 10 Reihen hinter dem Nürnberger Truck rasten auf einmal wildgewordene Grüne Polizeieinheiten auf uns zu, ohne für mich erkennbaren Grund. Das war auf der linken Seite des Trucks. 2 Reihen vor mir, kamen diese dann zum Stehen, nachdem sie alle anderen Leute gewaltsam entfernt hatten. Das Ganze völlig unverständlich. 1 Minute Ruhe. Plötzlich brachen 10 Reihen hinter mit wieder wildgewordene Polizisten durch die Menge um den Kessel hinter uns zu schließen und auf der rechten Seite vorzustoßen. Plötzlich waren wir ein kleines Häuflein von 50 Mann/Frau die von beiden Seiten Schläge bekamen und zusätzlich begann es von außerhalb einige Steine auf die Polizeikräfte zu regnen.

    Irgendwann löste sich diese Situation auf, ich aß etwas und schaute mir den Platz un die Leute an. Irgenwann begannen wieder kleinere Scharmützel mit der Polizei, die sich aus meinen Augen durch sinnlose Provokationen von Polizeiseite aus entwickelten. So wurde versucht die Abschlusskundgebung durch vorpreschen auf den Platz und Festnahmen zu stören, Weiterhin flogen über einem KONZERTPLATZ 3 HUBSCHRAUBER in circa 60 METER Höhe... Viel gehört habe ich nicht...

    Irgendwann stand ich irgendwo herum... Und nein, ich war nicht Schwarz gekleidet... ich war auch nicht vermummt. Nein aber durch mangelde Vorsicht meinerseits stand ich auf einmal mit dem Rücken zu meinem Freund und Helfer... Und Schwupps lag ich lang auf dem Boden... hatte Schmerzen im Rücken und in den Armen... Bis zu diesem Zeitpunkt habe ich keine Straftat begangen... Auch das brachte mich noch nicht wirklich aus der Ruhe. Irgendwann hatte ich dann auch meine 3 Ladungen Pfeffer und CS-Gas abbekommen ohne Grund und dann wurde ich wieder umgeprügelt... Immernoch nichts getan... Nur zur falschen Zeit am falschen Ort... Das verstehe ich nicht unter Demonstrationsfreiheit...
    Und schon garnicht unter Demokratie...

    Dann begannen die Polizeieinheiten den Platz zu stürmen... Der Platz ist am HAFEN... an einem HAFEN ist auch WASSER... 80000 Menschen auf einem völlig überfüllten Platz und die Polizei rennt rein... Drängt Menschen zurück... in Richtung WASSER. Mit Gewalt... Menschen reissen die Sicherheitszäune nieder um die 5 Meter Sicherheitslinie zum Wasser noch als Rettung zu nutzen um nicht erdrückt oder totgetrampelt zu werden...

    ANGST... Pure Angst um das eigene Leben... Vermummte, in meinen Augen, wahnsinnige Polizisten prügeln auf Frauen, Männer, Junge, Alte ein... Nicht auf den ominösen schwarzen Block... 50000 Menschen auf dem Platz hatten sicherlich EIN schwarzes Kleidungsteil...

    Diese Angst trieb mich dazu an mich endlich zu wehren... Das erste Mal, nach geschätzten 5 Stunden in Rostock, griff ich mir einen Stein... und warf ihn in Richtung Polizei... Nicht viele... aber doch einige Steine verließen meine Hände mit gutem Gewissen... Endlich für Selbstschutz und für dem Schutz der anderen zu sorgen... Genugtuung bei jedem Treffer.... Ja... in dieser Situation war es HASS... Nicht auf den einzelnen Mensche der unter der Uniform steckt... Hass auf das was diese Maschinen uns angetan haben, was sie aus unserer Demo gemacht haben...

    Irgendwann fuhr ein Wasserwerfer in die Menschenmenge... irgendein Gasgemisch im Tank... kein Wasser... Aufgeheizt mit Steinen in der Hand renne ich auf die Maschine zu, werde getroffen... Nichts passiert... Ich renne weiter, werfe, werfe, werfe... Komplett weiss mit Schaum eingedeckt entferne ich mich... Wochen später habe ich noch Verätzungen in der Nase und meine Atmung ist beeinträchtigt... Das interessiert aber niemanden...

    Irgendwann ist alles vorbei und ich bin froh wieder auf dem Weg nach Hause zu sein...

    Zuhause angekommen muss ich mir jedoch die Berichterstattung der Mainstreammedien anschauen um mittlere bis große Kotzkrämpfe zu bekommen und einfach nur noch Hass zu empfinden... und um wieder nach Rostock zu fahren... um meinen Protest gegen die Politik der G8, meine Kritik am Kapitalismus und an der Welt in der wir leben kundzutun... mit der Hoffnung diesmal friedlich demonstrieren zu können.....



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    Rastede Crime - 24.07.2007, 13:07


    Achja Andre... solche Diskussionen werden immer falsch angepackt....

    Es sollte vielmehr eine Frage, nach den Hintergründen für die neuerdings aufkommenden Polizeifeindlichen Lieder gestellt werden... Sowas würde uns in der Diskussion weiterbringen und nicht die Diskussion ob so ein Lied in Ordnung ist oder nicht. Da hat jeder/jede seine eigene Meinung...

    Die Frage ist doch, wie kommt es zu solchen Liedern und warum finden sich Befürworter? Diese Ursachen sollten sich angeschaut werden...

    Das macht mehr Sinn als Verbote...



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    Gitanes - 25.07.2007, 21:59


    @ Rastede Crime:
    Sorry, aber ist dir mal aufgefallen, dass du hier Diskussionen mit alles und jedem hast? ;)



    .... wenn aw, dann bitte ohne mich jetzt wieder wegen irgendwas zu beschuldigen ....



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    DaWeed - 25.07.2007, 22:24


    jeder sagt seine Meinung dazu!! ist doch gut unser erstes Top Thema^^



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    Gitanes - 26.07.2007, 12:42


    DaWeed hat folgendes geschrieben:jeder sagt seine Meinung dazu!! ist doch gut unser erstes Top Thema^^

    gegen die Meinungsäußerung hab ich ja auch gar nichts gesagt ;) :lol:



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    Rastede Crime - 26.07.2007, 13:11


    Hab ich in jedem Forum, da kaum ein Mensch auf meine Meinung klarkommt.

    Ist mir aber auch recht egal :)

    Es gibt halt überall Gutmenschen die sagen es ist gut wie es ist und der Staat ist toll und so... Da ist ne andere Meinung ungern gesehen, was ich einfach auf zu wenig Reflexion zurückführe... Ich könnte hier auch eine komplette Kapitalismuskritik anbringen, da der Kapitalismus solche lieder fördert... Es wird in meinen Augen immer zu oberflächlich gedacht...

    So nach dem Motto: Das ist nicht gut, das gehört verboten.

    Ich hätte lieber Menschen die denken, das ist nicht gut, was sind die ursachen dafür... Das würde auch mal was verändern in der Gesellschaft...



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    André-Nalin - 29.07.2007, 13:27


    ganz schön einfach, alles auf den kapitalismus zurückzuführen. ich hab das gefühl, dass du solche threads mit der intention beginnst, letztendlich über den staat und die polizei diskutieren zu können, um dich schließlich zu profilieren....
    nicht wieder negativ auffassen.....



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    Rastede Crime - 31.07.2007, 23:14


    Nenne mir andere Gründe für die Krankhafte Sucht nach Befriedigung des eigenen Egos als den Kapitlalismus :)

    Klar ist das eine Art der Selbstprofilierung, da Mensch mit dieser Meinung gut auffällt und somit aufmerksamkeit bekommt. Bestreite ich garnicht. Aber ich habe Ahnung von der Materie und stehe auch dahinter. Sonst könnte ich ja auch grundsätzlich eher den Antikapitlalismus von rechts predigen, da dieser für die meisten hier lebenden Menschen sowieso einfacher ist, da von Dumpfbacken verfasst.



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    Gitanes - 01.08.2007, 16:47


    Rastede Crime hat folgendes geschrieben:

    Klar ist das eine Art der Selbstprofilierung, da Mensch mit dieser Meinung gut auffällt und somit aufmerksamkeit bekommt.

    Mal ganz im Ernst, hast du ADS?

    Da ist auch überhaupt gar nicht böse gemeint...



    Weisst du was für Menschen ich nicht leiden kann?
    Welche, die über unser System mosern, diskutieren etc. aber selbst auch nichts dagegen tun.
    Schau dich um, jeder meckert, keinem gefällt's aber auf der anderen Seite liegt die Wahlbeteiligung nicht einmal bei 50%.



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    Rastede Crime - 02.08.2007, 10:38


    Öhm nein ADS habe ich nicht.

    Darf ich dir mal einen äußerst interessanten Satz geben, so als Denkanstoß?

    "Wahlen ändern nichts, sonst wären sie verboten!"


    Nebenbei bemerkt weisst du kaum was ich im Kampf gegen das System unternehme. Was auch gut so ist 8)

    Edith sagt: Wenn ich diese Aufmerksamkeit für mich haben wollen würde, wäre es nach meiner Logik zumindest so, dass ich diese Aussagen offen unter meinem Namen propagieren würde und nicht unter einem Pseudonym, was den Drang nach Aufmerksamkeit in meinen Augen widerlegt.



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    Gitanes - 02.08.2007, 18:22


    :roll: :roll: :roll:



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    Rastede Crime - 02.08.2007, 22:09


    Fällt dir nichts besseres ein? :roll:



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    Gitanes - 03.08.2007, 10:01


    Rastede Crime hat folgendes geschrieben:Fällt dir nichts besseres ein? :roll:


    Ich wollte dir die Freude gönnen und dich im Glauben lassen,
    ich wüsste nicht mehr was ich dazu sagen sollte....

    Scheint ja gelungen zu sein.


    :roll: :roll: :roll:



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    Rastede Crime - 03.08.2007, 10:48


    Scheinbar bist du ja eine so großartige Person, die so allwissend ist, das sie selbst ihre Unwissenheit als Wissen bezeichnet.



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    Gitanes - 05.08.2007, 20:53


    Rastede Crime hat folgendes geschrieben:Scheinbar bist du ja eine so großartige Person, die so allwissend ist, das sie selbst ihre Unwissenheit als Wissen bezeichnet.


    Jiep, ich hab mich auch lieb...=)



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    Rastede Crime - 06.08.2007, 14:15


    Wenn mir nichts mehr einfällt verfalle ich auch in sinnfreies rumgesäusel 8)



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    André-Nalin - 06.08.2007, 21:14


    hört ma auf euch immer zu dissen ihr streitsüchtigen!



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    Hagene - 07.08.2007, 23:44


    André-Nalin hat folgendes geschrieben:hört ma auf euch immer zu dissen ihr streitsüchtigen!

    da gebe ich dir recht! seh ich genauso



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    Gitanes - 08.08.2007, 10:46


    Hagene hat folgendes geschrieben:André-Nalin hat folgendes geschrieben:hört ma auf euch immer zu dissen ihr streitsüchtigen!

    da gebe ich dir recht! seh ich genauso


    warscheinlich weil du immer nur irgendwo Recht gibst :roll: :roll:


    Naja nu is ja auch egal - Thema vorbei, hoffe ich mal.



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    Hagene - 08.08.2007, 14:37


    Gitanes hat folgendes geschrieben:Hagene hat folgendes geschrieben:André-Nalin hat folgendes geschrieben:hört ma auf euch immer zu dissen ihr streitsüchtigen!

    da gebe ich dir recht! seh ich genauso


    warscheinlich weil du immer nur irgendwo Recht gibst :roll: :roll:


    Naja nu is ja auch egal - Thema vorbei, hoffe ich mal.
    ich sag da nix groß zu weil ich kb hab auf risen diskussion und vll stress oder so... deswegen^^ naja hauptsache alles beruhigt sich mal



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    André-Nalin - 09.08.2007, 02:18


    echt, sonst müssen wir noch nen wöchentlichen joga-kurs einrichten.
    hosted bye rastede crime und gitanes :D



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    Gitanes - 09.08.2007, 14:03


    André-Nalin hat folgendes geschrieben:echt, sonst müssen wir noch nen wöchentlichen joga-kurs einrichten.
    hosted bye rastede crime und gitanes :D


    klar, aber nur wenn du in rosa Häschenkostüm den Trainer machst :lol: :lol:



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    Rastede Crime - 09.08.2007, 19:26


    Was isn das Problem an einer niveauvollen bis niveaulosen Diskussion?

    Fun etc 8)



    Re: Innenminister will Musikvideo verbieten!

    André-Nalin - 13.08.2007, 18:29


    Gitanes hat folgendes geschrieben:André-Nalin hat folgendes geschrieben:echt, sonst müssen wir noch nen wöchentlichen joga-kurs einrichten.
    hosted bye rastede crime und gitanes :D


    klar, aber nur wenn du in rosa Häschenkostüm den Trainer machst :lol: :lol:

    sorry, davon gibts nur privatvorstellungen :D



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