PC III ÜZ 2 Compton Streuung

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    Re: PC III ÜZ 2 Compton Streuung

    fish007 - 22.10.2004, 14:03

    PC III ÜZ 2 Compton Streuung
    Moien!
    Ich habe mal versucht, die Aufgabe mit diesem "Setup" anzugehen.
    Was haltet ihr davon (ich finde, das ist ein bisken viel Aufwand für popelige 4 Punkte...).

    Die einzelnen Impulse kann man mit den ganzen Planck und Einstein
    Gleichungen ausrechnen, einen Winkel kennt man, dann kann man ja
    (mit ein paar weiteren Hilfslinien und Zerlegung der Vektoren in X und Y Komponente) den Winkel "?" ausrechnen.
    Hab allerdings noch kein Ergebnis.
    Wenn es jemand simpler lösen kann - her damit!



    Re: PC III ÜZ 2 Compton Streuung

    Anonymous - 22.10.2004, 16:20


    habs auch nur über vektoren hinbekommen



    Re: PC III ÜZ 2 Compton Streuung

    BryanBell - 22.10.2004, 17:25


    Anstatt der zerlegung in x und y -Komponente kann man auch mit dem Betrag der Impulse rechnen, also quasi dem skalarprodukt der jeweiligen vektoren! Aber so wie du's aufgezeichnet hast isses richtig! Ich hab irgendwas mit 59, nochwas raus! Also ganz nah an 60° dran! Wenn das nich stimmen sollte bitte posten!:)



    Re: PC III ÜZ 2 Compton Streuung

    philip - 23.10.2004, 12:27


    also ich hab 30°. find das hört sich eigentlich auch ganz gut an weil mechanisch gesehen würden die doch nie 120° voneinander wegfliegen. habs so gemacht wie auf dem bild und den impuls des elektrons über p=sqrt((h*c/lambda-h*c/lambda')*2*m_elektron) genommen. ich glaube als ichs über die impulsdifferenz des photons vor und nach dem stoß gemacht hab kam auch sowas mit 60 raus.



    Re: PC III ÜZ 2 Compton Streuung

    integer - 23.10.2004, 15:50


    erstmal unabhängig von deinem ergebnis: was wäre daran ungewöhnlich wenn sich elektron und photon in einem winkel von 120° auseinanderbewegen würden? ich finde es eher ungewöhnlich dass sie sich mit einem winkel von 90° auseinander bewegen, da dies ein sonderfall des elastischen stoßes ist, bei dem beide stoßpartner die gleiche masse besitzen und sich nach einem stoß im winkel von 90° trennen ( und das mit der masse ist ja beim elektron und photon definitiv nicht der fall- vielleicht ist das dann auch zufall mit dem winkel von 90°).
    es ist ja festzuhalten, dass die summe der impulse nach dem stoß gleich dem anfangsimpuls sein muß. ich hab das so wie bryanbell gemacht und komme auf 59,88°.
    ich habe jetzt nocheinmal deinen weg nachgerechnet und komme ebenfalls auf diesen wert. ich kriege zwar auch 30, irgendwas° raus, diesen wert hab ich dann aber noch von 90° abgezogen.... vielleicht habe ich mich jetzt auch zweimal verrechnet :roll: aber ich denke die 59,88° sind schon ok



    Re: PC III ÜZ 2 Compton Streuung

    BryanBell - 23.10.2004, 16:23


    Ich habs jetzt auch nochmal durchgerechnet, einmal mit den Beträgen der Vektoren und einmal mit Zerlegung in die einzelnen Richtungen x und y. Und beidesmal kommt was mit 59, und raus... :roll:



    Re: PC III ÜZ 2 Compton Streuung

    Anonymous - 23.10.2004, 16:55

    wedler
    Zur Compton streeung kann ich nur den Wedler empfehlen da ist alles hübsch hergeleitet.
    und es steht folgende formel h*f0/c =(h*f/c)*cos ß + me *ve *cos a

    das entspricht wohl der vektoriellen Aufteilung.

    Ich krieg damit auch 59,8° für a raus.



    Re: PC III ÜZ 2 Compton Streuung

    philip - 23.10.2004, 20:19


    na gut dann geb ich mich geschlagen. werd ich wohl noch mal nachrechnen müssen. aber wenn ich die 30 nochwas von 90 abziehe komm ich ja auch drauf.. :wink:



    Re: PC III ÜZ 2 Compton Streuung

    integer - 24.10.2004, 19:12


    ich kann zu diesem thema den tipler empfehlen, da steht alles schön drin.
    wichtig an dieser aufgabe ist doch folgendes:
    du kennst den anfangsimpuls des photons. mit der oben angegebenen formel kann du berechnen, wie sich die wllenlänge des photons nach dem stoß verändert - sie wird größer. weil sie größer wird, hat das elektron energie verloren. diese energie wird vom elektron als kinetische energie aufgenommen. jetzt kannst du den impuls vom elektron nach dem stoß berechnen und kannst außerdem den impuls des photons nach dem stoß berechnen.
    dann kommt der impulserhaltungssatz zum tragen: der impuls vor dem stoß ist gleich der summe der beiden impulse nach dem stoß. du gehst jetzt einfach hin und malst dir ein bild wie fish007 oben. den einen winkel kennst du ja ( 60°) damit kannst du dir ein dreieck konstruieren- und jetzt mußt du überlegen, wie du den winkel berechnen kannst ;-) viel spaß

    hoffe ich habe jetzt nicht an deinem problem vorbeigeredet: "Nüx" verstehen heißt ja --> schon beim Ansatz gibts Probleme



    Re: PC III ÜZ 2 Compton Streuung

    nadoh - 24.10.2004, 19:31


    könnte mir eine mal das ergebnis der kinetischen energie geben? ich finde meins zu klein.



    Re: PC III ÜZ 2 Compton Streuung

    integer - 24.10.2004, 20:07


    die als kinetische energie abgegebene energie des photons beträgt bei mir: 7,4 * 10^-18



    Re: PC III ÜZ 2 Compton Streuung

    philip - 24.10.2004, 20:39


    hab 7,3 * 10^-18 J. aber is ja latte.. was habt ihr für die geschwindigkeit? ich hab irgendwas mit 4 millionen m/s.



    Re: PC III ÜZ 2 Compton Streuung

    SantaClause* - 24.10.2004, 20:42


    v=4,0276*10^6 m/s

    sollte also stimmen ;)



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