Verfügbare Informationen zu "Unregelmässige Verben"
Qualität des Beitrags: Beteiligte Poster: Kodi - kensen - Shah1994 Forum: Fantasywelten und Sprachen Forenbeschreibung: Neueröffnet 1. April 2007 aus dem Unterforum: Kunstsprachen Antworten: 6 Forum gestartet am: Donnerstag 10.08.2006 Sprache: deutsch Link zum Originaltopic: Unregelmässige Verben Letzte Antwort: vor 15 Jahren, 11 Monaten, 17 Tagen, 13 Stunden, 38 Minuten
Alle Beiträge und Antworten zu "Unregelmässige Verben"
Re: Unregelmässige Verben
Kodi - 12.07.2007, 06:53Unregelmässige Verben
Moin.
Ich habe mir vorhin in einer Nacht in der ich nichts zu tun hatte mal die Wikipedia Seite über das Altenglische durchgelesen, und bin beim Verb "sein" auf die Frage gestossen, wie unregelmässige Verben überhaupt entstehen.
In Sachen Sprachentsteheung muss ich noch einiges dazulernen... (Wenn du weblinks hast, immer her damit. Hab atm wenig zu tun :P)
http://de.wikipedia.org/wiki/Anglo_Saxon Der Artikel übers Angelsächsische
Re: Unregelmässige Verben
kensen - 12.07.2007, 08:04
Also, ich muss gleich duschen gehen, damit ich meinen Zug nicht verpasse... Aber das hier schreibe ich noch kurz:
Unregelmässigkeit ist ein Anzeichen häufigen Gebrauchs und der damit verbundenen Vereinfachung in Aussprache ud grammatikalischer Regelung. "sein" ist in jeden Fall sehr speziell...
Ich vermute, dass unser heutiges "sein" über das griechische "phyo" = "wachsen, gedeihen" entstanden ist, da die Vergangenheitsform "ephysan" lautet, was dann in etwa "gewachsen, gediehen" bedeutet, also etwas in seinem jetzigen Zustand bezeichnet (wie es eben jetzt ist). Die Entstehung der heutigen Formen lassen sich auf das germanisch-gotische "wisan" = "sein" zurückführen.
Gruss
Kensen
PS
Hatte mal alle gewarnt: Fangt ned mit Sprachgeschichte an, sonst schreib ich euch platt :P
Re: Unregelmässige Verben
Kodi - 14.07.2007, 15:30
Verstehe. Naja, hätte ich eigentlich auch selber drauf kommen können ^^.
Naja, nen ganz gutes Beispiel is das Finnische:
sein - olla
Ich bin - Minä olen
Du bist - Sinä olet
Er/Sie ist - Hän on
Wir sind - Me olemme
Ihr seid - Te olette
Sie sind - He ovat
ANSTATT:
Minä ollan
Sinä ollat
Hän ollaa
Me ollamme
Te ollatte
He ollavat
Da sieht man ja, was man besser aussprechen kann :)
Re: Unregelmässige Verben
Shah1994 - 30.04.2008, 23:23
kensen hat folgendes geschrieben: Ich vermute, dass unser heutiges "sein" über das griechische "phyo" = "wachsen, gedeihen" entstanden ist, da die Vergangenheitsform "ephysan" lautet, was dann in etwa "gewachsen, gediehen" bedeutet, also etwas in seinem jetzigen Zustand bezeichnet (wie es eben jetzt ist). Die Entstehung der heutigen Formen lassen sich auf das germanisch-gotische "wisan" = "sein" zurückführen.
Interessante Vermutung. Allerdings sehe ich eher einen Zusammenhang zwischen dem griechischen "phyo", dem englischen "to be", den deutschen Formen ich bin, Du bist, dem Verb "bauen" und dem lateinischen fui = bin gewesen. Zurück gehen diese Formen auf die idg. Wurzel *bheu - "wachsen, werden, sein". Möglich, dass das Verb "wisan" auch darauf zurückgeht.
Re: Unregelmässige Verben
kensen - 01.05.2008, 20:32
Nein, sicher, dass es darauf zurückgeht ;)
Es kann zwar geschehen, dass einige Formen eines Verbs von einem anderen abgeleitet werden, aber in diesem Fall ist das sehr unwahrscheinlich. Schau dir einmal gotische und altgermanische Konjugationstabellen von "wisan" an.
Wahrscheinlich wurde die Aoristische Form "ephysan" als "efisan" ins Germanische übernommen und bezeichnete dort schon früh einen Zustand. Das "wisan" ist dann lediglich die logische Abschwächung, welche übrigens auch bei lat. "esse" zu finden ist. Die Form wurde wohl auch dort als "efuisse" übernommen und bezeichnete erst auch perfektivisch Zustände. Später schwächte sich die Form selbst aber ab und wurde zur praesentischen Seinsbedeutung geändert.
Meiner Ansicht nach sieht die Tabelle wie folgt aus:
Ursprung: idg. *bheu
griech: phyo; aoristisch: ephysa
lat: ephysa --> efusa > fuisse > wesse > esse (wobei fuisse in seiner perfektivischen Bedeutung erhalten blieb)
germ: ephysa --> efisa --> wisa(n) --> fsain --> sein
Gruss
Kensen
Re: Unregelmässige Verben
Shah1994 - 01.05.2008, 22:27
Das bringt das Ganze natürlich in einen einheitlichen Zusammenhang.
Ich nahm immer an, dass sich das Verb "sein" von der idg. Wurzel *es- ableiten würde. Siehe auch sanskr. ásmi - "ich bin" etc. So stehts zumindest in den Büchern :P
Mit folgendem Code, können Sie den Beitrag ganz bequem auf ihrer Homepage verlinken
Weitere Beiträge aus dem Forum Fantasywelten und Sprachen
Bitte die Regeln beachten! - gepostet von kensen am Montag 12.02.2007
Erklärung zum "Verschwinden" des anderen Forums... - gepostet von kensen am Dienstag 10.04.2007
Ankaroth 3: Erklärung von MadMax' Plan - gepostet von kensen am Freitag 16.03.2007
Buchstaben W und V??? - gepostet von Dev0ur am Donnerstag 17.08.2006
Ayleid - eine untergegangene Sprache - gepostet von Kodi am Donnerstag 10.05.2007
Nordische Ursprache: Der Versuch eines Rückschlusses :) - gepostet von kensen am Dienstag 15.05.2007
Ähnliche Beiträge wie "Unregelmässige Verben"
Unregelmäßige Verben / Irregular verbs - grandma (Montag 28.05.2007)
Franz-Hü und der Kampf gegen die Verben - LedaPoWer (Samstag 10.03.2007)
Unregelmässige Verben.. - Lele` (Montag 04.12.2006)
Programm zur Konjugation französischer Verben - burkhardsa (Samstag 25.11.2006)
Verben - andrea (Montag 31.10.2005)
Verben - Scarlet Moon (Donnerstag 14.12.2006)
Verben - Ezekiel (Dienstag 15.11.2005)
Reflexive Verben - Andi (Donnerstag 31.08.2006)