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Hab mal ne Frage.
Überlege mir so nen Kopf zu kaufen. Finde die einfach schön. Weiter üben kann ich ja immer noch mit den 2 Blättern.
Was ändert sich denn am Flugverhalten? Wirds schwerer? Die Paddel fallen dann weg, oder?
Hat vielleicht jemand Erfahrung damit?
Ein wenig verwirrt bin ich noch wegen dem Taumelscheibenmitnehmer.
Brauche ich einen? Welches Teil ist das überhaupt?
Ein gutes Angebot habe ich komplett mit allem.

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T-Rex

Hallo mazl,
die Paddel stabilisieren den Hubschrauber und unterstützen gleichzeitig die zyklische Steuerung durch Servowirkung. Bei einem Vierblattrotor kann man keine Stabilisierungspaddel verwenden. Das Steuerverhalten wird dadurch sehr empfindlich bis möglicherweise unfliegbar - abhängig von Ausführung und Größe.
Der Taumelscheibemitnehmer sorg dafür, dass sich der stehnde Teil der Taumelscheibe nicht mitdreht durch die Reibung im Kugellager. Die Steuerstangen würden sonst um den Rotormast gewickelt werden.
Dafür gibt es verschiedene Ausführungen, entweder mit einer Nickwippe, einem Stift, der in einem Schlitz läuft, oder einem einzelnen Hebel (wie eine halbe Nickwippe).

Grüße
Walter

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Grüße
Walter

Alptraum bei der Autorotationslandung: Vom Himmel hoch, da komm ich her und habe keine Drehzahl mehr.

Funke MX-16 mit Jeti 2,4GHz Modul TU
Razor 450 Pro, Jazz, LTG2100T & LTS3100G, 3x S3107
Raptor 50 mit OS Hyper, Alukopf, Aluheck, GY-401+9254, 3xHS-5625MG Digi, CSM RL10 Drehzahlregler

Danke Walter.
Der Taumelscheibenmitnehmer ist doch aber fest dran, oder kann ich den ab machen?
Und wenn ich jetzt den 4 Blatt Kopf drauf mache, mit 600er Blättern, denkst Du er wäre unfliegbar? Oder gar zu Empfindlich?

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T-Rex

hi mazl,

hab auch schon mit sowas geliebäugelt, sogar in der 5blattvariante, die generell nicht untersciedlich verhält wien 4er. aber das wird wohl noch ne weile reifen müssen, ich hab einige punkte entdeckt, die mich (zunächst) wieder abstand nehmen ließen.
ich versuchs mal: wegen seiner trägheit versucht sich der paddelapparat immer in derselben rotationsebene zu halten (kreiseleffekt), die genau senkrecht zur rotorachse ist. wenn die hauptblätter nun bewirken wollen, daß sich der hubi in irgendeiner achse rollt, dann verkippt die rotorwelle zur drehebene der paddel. die paddel drehen also noch in der "alten" fluglage des helis und versuchen dadurch die hauptblätter wieder auf die eigene rotationsebene zurückzubewegen, wodurch sich die fluglage stabilisiert.
nickst du nun nach vorne, verkippt sich die paddelebene auch nach vorne (eindrucksvoll zu beobachten, wenn man den heli ohne blätter (auch heck!) am boden laufen läßt und den ts-knüppel bewegt) und versuchen nun die hauptblätter "hinterherzuziehen". ein inderikte steuerung also.
bei 3..4..5er köppen gibts das nicht, also reagiert so einer viel direkter und "steifer". hinzukommt ein phasenverschiebungseffekt, der dann auch noch überflüssigerweise ein drehmoment in seitwärtsrichtung erzeugt.
das kann die ganze chose sogar nahezu unsteuerbar machen, hängt allerdings von lästig vielen faktoren ab... walter kann da bestimmt noch genauer was dazu berichten

der mitnehmer ist eigtl ein festhalter . der soll nml die untere hälfte der der ts am mitdrehen hindern.

öhm... für welchen eigtl? den dicken???

spannenden spaß bei der entscheidungsfindung o.d.

edit: oh, hab wohl zu langsam geschrieben

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und überhaupt: da fehlen ja die Räder!!
DF22e O.D.-Spezial
T-Rex 600 OverDrive!
Hirobo Freya Evo-Spezial
WK 4G6S + 2801
...und hier der Grund, warum ich einfach nicht zum Hubifliegen komme: meine "Dicke"

Ja für den Dicken.
Dachte halt ein wenig an später. 3D gezappel wird wohl nie mein Ding und hab auch kein großes Interesse dran. Mal nen Loop oder das andere Ding, drehen um die andere Achse(weiß nicht wie das heißt ), das ist ok, aber mehr möchte ich auch gar nicht.
Ein schöner Rumpf, vielleicht mit Einziehfahrwerk, Lichtern und 4 Blatt Kopf würde mich schon eher Interessieren.
Und da ich gerade ein gutes Angbot habe, dachte ich dran den vielleicht zu nehmen. Für später. Wird ja nicht schlecht so ein Kopp

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T-Rex

Für Paddellose Köpf zu entschärfen verwendet man ein V-Stabi oder HC Rigid oder ähnliche Systeme damit wird die Paddelebene "Simuliert"

Schick doch bitte mal einen Link zu dem Kopf, der dich interessiert. Vielleicht interessiert er mich ja dann auch...
Von Robbe gibt es jetzt den Spirit Rigid 3D ebenfalls OHNE Paddel! Das funktioniert gut und nicht zu zickig!

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Align T-Rex 450 S
X-Fly 40A Protection Line + Align BL430L
Logictech LTG-2100T + SK-360
Graupner MX-12

Hallo mazl,
auf den TS Mitnehmer (genaugenommen zwei, einer am feststehenden Teil der TS und einen am drehenden Teil) in irgendeiner Art kannst du nicht verzichten.
Ob ein 4 Blatt Rotor fliegbar wäre oder nicht kann ich dir nicht beantworten, da ich hierin keinerlei Erfahrung habe. Mit einem Stabilisierungssystem wie Helicommand könnte es evtl gehen.

@Jörg (Okke):
Die Phasenverschiebung hat nichts mit der Anzahl der Blätter zu tun, sondern hängt mit der Schlageigenfrequenz des Blattes zusammen. Die wiederum ergibt sich aus dem Schlaggelenksabstand der Blätter:
Schlaggelenksabstand = 0 (Seesaw-/teerering Rotor): Phasenverschiebung =90°.
Schlaggelenksabstand >0: Phasenwinkel 90°-x (x = abhängig von Schlaggelenksabstand)

Grüße
Walter

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Grüße
Walter

Alptraum bei der Autorotationslandung: Vom Himmel hoch, da komm ich her und habe keine Drehzahl mehr.

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@Walter

Ein HC Rigid oder V-Stabi ist genau für diese Anwendung gemacht worden
P.S. Deine Gedult hier ist echt zu bewundern


@Mazl Okke
wenn ihr noch zeit habt im Herbst/Winter wird mein Logo auf Paddellos umgebaut dann kann ich euch genaue Infos zu liefern...

Hallo Arthur,

Oh Ja, da bin ich sehr darauf gespannt und an den Ergebnissen interessiert.

Ich habe absichtlich geschrieben: " Mit einem Stabilisierungssystem wie Helicommand könnte es evtl gehen." weil gelesen habe, dass viele mit Helicommand - unabhängig vom Rotorsystem - große Probleme haben.
Hast du selbst Erfahrungen mit HC oder Ähnlichem? Würde mich auch interessiern.

Grüße
Walter

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Grüße
Walter

Alptraum bei der Autorotationslandung: Vom Himmel hoch, da komm ich her und habe keine Drehzahl mehr.

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Also der Typ sagte mir auch ich soll noch irgendein Stabilisierungsdingsbums dazu kaufen. Dann würde er wieder genauso fliegen wie ich es gewohnt bin.
War irgendeine Elektronik von Vario. ABER Die funzt nur mit 4 Servos an der TS. Ich hab aber ja nur 3.
Hat vielleicht jemand nen Link wo es mit 3 Servos geht?

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T-Rex

@Walter
Ich hab im Moment ein HC 3D im Logo verbaut und bin das ausgiebig am Testen... im Herbst wird es auf Rigid ubgedatet und dann kommt der Rigidkopf in den Logo...

Zu den Problemen mit HC kann ich nur Sagen das es keine Wunderwaffe ist

1. Brauche ich einen SAUBER Eingestellten Heli (dazu muss man schon zumindest Schweben können)
2. Muss ich die Bedienungsanleitung vom HC genau lesen und Verstehen
3. Stell ich das HC genau wie in der Bedienungsanleitung ein.
4. Jetzt geh ich mit meinem Heli auf den Platz und lass ihn fliegen dabei muss man evtl.etwas Nachtrimmen
5. nachdem ich die 4 vorrausgehenden Schritte gemacht habe hab ich einen Heli der so einfach wie ein Koax zu fliegen ist
6. Mit PC Adapter Software vom HC auslesen und nach Bedürfnissen anpassen (lässt sich einiges einstellen z.B. Nick/Roll-Werte)


Nee echt wenn man alles wirklich exakt gemacht hat ist das ding Klasse
nur wenn die Mechanik schon nicht sauber ist kann der HC auch nicht sauber arbeiten zum Rigid ausgelich kann ich noch nichts sagen(Momentan bin ich bei Punkt 6) aber wenn der genau so gut Arbeitet wie der Rest ist es eine saubere Sache

@mazl
entweder HC RIGID ca 400€
oder Vstabi von Mikado ca 700€ (soll einen mit gy401 vergleichbaren Heckkreisel haben laut Daniel Jetschin* nur besser als gy401)
wobei im Moment noch ein paar andere an der Lösung arbeiten wenn es ein Winter Projekt wird Warte mit dem Kauf der Elektronik da kommt noch einiges

*Daniel Jetschin= Deutscher Weltklasse 3d Pilot(Platz 3 oder 4) und Mikado Werkspilot

Hi,

ich hab meinen Logo 10 gerade auf Rigidkopf umgerüstet.
Eingebaut ist der V-Stabi Kopf von Mikado


Als Elektonik ist die Helicommand Rigid eingebaut und das Teil funktioniert wunderbar.
Der Heli wird etwas direkter, lässt sich aber super fliegen, wenn alles eingestellt ist.
Heckkreisel ist auch gleich mit integriert, so dass mann alles in einem hat.
Die Helicommand hat 3 Modi:

Rigidmode => hier beschränkt sich die Elektonik halt darauf die Kreiselwirkung eines paddellosen Kopfes auszugleichen - halt Heli pur.

Horizontalmode => hier wird zusätzlich der Heli in der Horizontalen stabilisiert.

Positionsmode => hier hält er auch noch die Position.

Normalerweise wird der Heli dann im Rigidmode geflogen, und wenn man sich verknüppelt oder was neues ausprobiert kann man die Hilfen aktivieren.

Hier nochmal der Kopf samt Taumelscheibenmitnehmer ( das Teil, was die Steuerstangen hält).

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Gruss
C1Olli
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Logo 10 XL V-Stabi Bell 222
Logo 400 V-Stabi
4#3 B Brushless

Ach jetzt versteh ich
Super, danke für das Foto und die Eindrücke. Ich finde sieht Klasse aus ohne die Paddel

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T-Rex